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不喜开车,不喜小孩,不喜欢一辈子待在一个地方 喜欢笑,喜欢安静,也喜欢尝试新的生活方式
關於洛哈的事情,我之前就知道很多了,這次發生這樣的情況,我不覺得意外。
我最早是和幾個做投資的朋友一起玩,知道了李丰這個人,同時知道了一起唱和Bilibili這兩家公司。
後來有一次和投資人朋友吃飯的時候,得知一起唱的CEO尹桑私底下把李丰叫做乾爹,很多時候更是以親爹稱呼。
這個事情就很有趣了。投資人和創業者成爲朋友的例子我到是聽說過不少,做的這麼明顯,這樣直接叫爹的還真是第一次看到。
之後也就因爲這個事情,打聽了一下李丰、尹桑和一起唱的消息,知道了洛哈這家公司。
李丰的事情,投資圈裏面傳的廣的不少,不用仔細打聽,趣看看李丰和羅永浩之間的故事就是大體上看出這個人的一些做事風格。
尹桑這個人,創業圈內和投資圈內對他的看法都是年輕,早前幾年這樣說沒啥問題,現在還說年輕,感覺有點不太對,一細想,可能要表達的是這個人的孩子氣很重。不過這個人,到是個有趣的人。
中國大大小小的投資公司投資人,或多或少都認識這個人,也都講得出他回國之前在美國留學時創業的故事,但就沒人說得出他創辦了什麼公司,讀得是什麼學校。關於這個人的家世也是模模糊糊,只知道他和很多有錢人家的孩子是朋友,創業時還拉上了幾個一起搞。這個模模糊糊的形容在IDG紅杉這種風投投資的公司創始人裏面,真是很罕見的。之前聽聞IDG要投一家創業公司,都是很謹慎的挖整個公司的家底,創始人之前經歷列出來比自家提供的簡歷還要長,對創始人背景不細查的,大部分都是帶點顏色的人物。
一起唱這家公司,也沒啥有趣的地方。KTV對我來說就是個朋友喝酒打諢的場所,所謂的量販式KTV這種太素的地方不太適合我,我也不多去,只不過每次看地的時候都能看到些關門的KTV店面,覺得這個行業也是走到頭了。一家做這個的公司,應該也是快要走到頭了。
去年年初的時候,我一朋友說他做了一個創業園區,在什麼寺廟烈士陵園的邊上,我當時就想說他這個地選得真好,這年頭也就腦子發熱搞創業的會不在乎陵園跑過去辦公了。過了幾個月再一聚,說是洛哈租下了園區一整棟樓,還包了整個大樓的裝修。我那時候還問說洛哈是個什麼公司,搞這麼大排場,後來才發現這個洛哈就是一起唱。
再後來就是10月份的時候和投資人朋友小聚,又提到這個事情,我就問他們這個季度賺到多少錢了,要是利潤不錯的話,或許我也可以找個人介入進去分一點。
這個話說出來就被朋友笑了,他們說是連李丰這一輪都不想投,從外面回來的創始人之一家裏給的錢搞了C輪。他們搞什麼系統硬件都不要錢,送給別人用,說是通過遊戲啥的增值服務賺錢,到那個時候是一分錢都沒進賬。
後來又聊到說尹桑找了個叮咚小區的行政總裁,兼管了人事,拼了命的招人,三個月招了400人,上海圈子里除了P2P金融公司,招人最猛就是一起唱了。
那之後,就沒啥一起唱洛哈的消息了。
週三的時候,我和我一朋友在賓館,11點的時候她接到消息說是公司要裁員,我還說和她說哪來老闆那麼缺德,大過年的放假了開始裁員,跟她講她肯定是被騙了。下午等飛機的時候,一個電話來了,說是老闆發了郵件說公司要倒閉了,這我才知道她是一起唱的。
昨晚喝酒的時候,聊到這個事情了,朋友說是李丰先前說好了會投,最後一刻又覺得不好不簽字了。這事情,想想也是他做事的風格,可惜了尹桑,這次是被自己爹給狠狠的坑了。
之後我想起來還問了一下爲什麼C輪投錢的那個創始人家裏沒救一把,朋友給我看了一起美那個做上門理髮的軟件,說是這是另外一個創始人搞得第二事業部的東西。我看了看,這個要是不拿來騙錢的話,基本上也沒有繼續投錢的價值了。
剛上午的時候,之前和我在賓館的朋友給我了一個電話,問我能不能投點錢救救一起唱,說了一大排老闆好可憐,很多人支持他的話,我說我考慮一下,掛了電話。
想想看,給小姑娘換家公司是沒問題的,但一起唱是沒有什麼投資的價值了,還是讓尹桑他爹繼續陪他玩好了。
這個問題,是朋友發給我的,說我和這公司挺有緣分的,讓我說說話。
我該說的都說了,這家公司,李丰不看好,尹桑不看好,另外個創始人家裏也不看好,三個曾經投錢的人都不好看,這要能做下去,我覺得不太可能。
那寫郵件的孩子,也還只是個孩子。要說的話,給孩子出這封郵件主意的人,是個很厲害的人。
人事的流程我不懂,我只能說從公司運營和投資方面來看,這家公司已經死了,復活有可能,但在我看來可能需要換一批人來領導。
就說這麼多了。
有类似的经历,也是临近过年,CEO宣布解散,不过我们那真是创业公司,员工不多20几个。
CEO的说辞和你们邮件里的差不多,理由就是资金流断了,做不下去了,感谢大家,就这样吧~~~~工资和补偿没有,年后再说,帮推荐其他公司什么的~
CEO虽然把自己摘得挺干净,不过我们没人信~咨询了劳务仲裁,他们说主要是公司责任,但是年前这个档口基本是处理不了的,只得年后慢慢滴走流程~~看来选择年前轰人还是挺不错的选择。
我们人少也好商量,既然正当渠道走不通,那就没办法了,我们直接堵到CEO家里,堵了两天,此人报警,警察蜀黍看了我们的合同和公司签章,然后说,堵在人家是不对的,都到警局里去吧,在我们那处理。于是我们一行人和CEO都去了公安局,耗到凌晨三点,CEO熬不住了,同意补发工资……不过也没有全款,只付了不到2\3的样子……
在此期间CEO各种假装打电话借钱……各种哭穷……最后在大家同意她少付一些工资之后,马上就“借到”了………
我们的手段可能是过激了,但是也没有办法,法制不健全,自己的利益只好用自己的方式去争取了。
———2-5日更新——–
我再来补充一点后续的情况
拿到CEO的补偿款后,我们给她写了收据,如果后期维权能得到公司的补偿,这些钱会如数退还给她。
然后开始了漫长而无果的仲裁流程,其他的同事觉得没有再浪费时间的必要,但是我个人比较坚持,主要是想看看,如果依法解决,能争取到什么程度。
准备各种材料,填写申请,仲裁机构给公司下达通告(早就人去楼空,设备都卖了),公司不回复,进入审核流程………这已经过去三个月了。
然后开庭,我一个人做为代表参加,公司方缺席,一上午时间,和负责的法官说说公司情况,再聊聊电影动漫~结束开庭等通知……
又过了两个月,判决下达,领判决结果。但是公司方的判决结果没有传达到负责人手上,需要自己出钱登报仲裁结果~~
大概又过了半个月,依旧了无音信(当然不会有回应啦,呵呵)
然后怎么办呐?自己拿着仲裁结果去法院提出控告……
惭愧,我没有坚持下去。已经过了半年多了,再这样下去,我自己的生活会被这个烂事拖累得太久……所幸,仲裁结果拿到,公司不履行赔偿的话,应该任何时候都可以提起诉讼……等什么时候闲的无聊的时候,就去告一下公司玩玩~~~
呵呵,原谅我消遣调侃滴说:“告一下公司玩玩~~”因为如果不用这样的态度,这个漫长又无果的过程就太难熬了~~
——2月6日更新——
看了一些答案和爆料,感觉到这家公司的CEO和我们当时那位女老板很像,都很聪明,很有优越感和精英意识……最为相似的地方是,认为创业公司的员工理所应当地为创业失败买单。这样的想法,可能不少创业公司老板都有,我一度也很疑惑,是不是我选择了创业公司就必须承担起这样的风险。
推荐一位前辈的回答,
希望同样有此疑惑的同学,或者抱有以上观点的老板能够重新思考一下。
之前答案没说很清楚,我们那位女CEO最后给出的说法叫被动破产,既不执行破产清算,也不进行员工辞退补偿,让员工自行辞职,做法和题主公司也是如出一辙……最后我们的产品改到了另一家公司名下 改名后继续运营,这位女CEO也神秘入职此公司……
故事结束
犹豫了一下,还是不匿了…我一直以来觉得这是我职业生涯的污点,但是现在想来,竟有点佩服那时候的自己。应该没有做错什么吧。
作为HR,给各位员工提醒几句哈。
创业不易,打工也难,若不能好聚好散,不如仲裁庭见。
根据其他知友爆料,这家公司成立三年左右,公司成员600余人,牵涉人员众多,且不一定走到破产清算的地步,似乎还想东山再起,所以个人建议各位当事劳方集体维权。
1,保存好聊天记录、与公司的邮件往来,以备不时之需。
2,不要写辞职信,或者离职申请。写了以后,一拿不到补偿金,二无法领取失业保险,三对你劳动仲裁不利。可以写邮件给老板和HR,表明态度:并非劳动者自身意愿离职,而是公司要求劳动者离职。另外你们看一下劳动合同法40条!防止公司钻空子!
3,建议同事们一起组群,合伙商量劳动仲裁事宜,集体仲裁,降低每个人的维权成本。记得收集一切可以收集的证据,这种时候能多要一点就多要一点,比如加班费?高温补贴?年终奖?年假未休的补偿?虽然不一定能要到,但是合理的需求该提还是要提。并且劳动仲裁的案子很多情况下是举证责任倒置(即,资方需自证清白),个人觉得劳方仲裁成功没有太多问题。
4,在本地的同事可以抓紧时间向单位所在区的劳动部门提出仲裁申请,年前是劳动部门抓各项劳动用工违法行为的高峰期,虽然不能马上解决,但至少先备上案。
5,如果要仲裁,做好长期抗战的准备。按照我个人的经验(所在地:山东青岛),仲裁时长大概要半年左右,另外如果是破产清算的公司可能更麻烦(我个人无这方面经验),如果有决心,建议请个律师。
………………2016.2.5晚更新…………
承蒙大家厚爱,一打开知乎吓了一跳,是哪位大v点赞了吗?我非法律专业人士,不敢给出指导,只能贴一些我觉得有关的法条,供各位参考,请多指教。
劳动合同法第三十九条
劳动者有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同:
(一)在试用期间被证明不符合录用条件的;
(二)严重违反用人单位的规章制度的;
(三)严重失职,营私舞弊,给用人单位造成重大损害的;
(四)劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的;
(五)因本法第二十六条第一款第一项规定的情形致使劳动合同无效的;
(六)被依法追究刑事责任的。
劳动合同法第四十条 无过失性辞退
有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同:
(三)劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,经用人单位与劳动者协商,未能就变更劳动合同内容达成协议的。
劳动合同法第四十一条
有下列情形之一,需要裁减人员二十人以上或者裁减不足二十人但占企业职工总数百分之十以上的,用人单位提前三十日向工会或者全体职工说明情况,听取工会或者职工的意见后,裁减人员方案经向劳动行政部门报告,可以裁减人员:
(一)依照企业破产法规定进行重整的;
(二)生产经营发生严重困难的;
(三)企业转产、重大技术革新或者经营方式调整,经变更劳动合同后,仍需裁减人员的;
(四)其他因劳动合同订立时所依据的客观经济情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行的。
裁减人员时,应当优先留用下列人员:
(一)与本单位订立较长期限的固定期限劳动合同的;
(二)与本单位订立无固定期限劳动合同的;
(三)家庭无其他就业人员,有需要扶养的老人或者未成年人的。
用人单位依照本条第一款规定裁减人员,在六个月内重新招用人员的,应当通知被裁减的人员,并在同等条件下优先招用被裁减的人员。
劳动合同法 第八十七条
用人单位违反本法规定解除或者终止劳动合同的,应当依照本法第四十七条规定的经济补偿标准的二倍向劳动者支付赔偿金。
该条中指到“用人单位违反本法规定”,具体是指:
1、最基本的条件要是用人单位提出解除劳动关系的,而非劳动者,而且双方没有达成协商一致辞(就是劳动者并不愿意解除)。
2、用人单位提出解除劳动关系的,但不符合《劳动合同法》第三十九条、第四十条、第四十一条规定的用人解除劳动关系的条件。
3、以上两点具备,就够成违法解除劳动关系。
劳动法第二十六条
有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同,但是应当提前三十日以书面形式通知劳动者本人:
(一)劳动者患病或者非因工负伤,医疗期满后,不能从事原工作也不能从事由用人单位另行安排的工作的;
(二)劳动者不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的;
(三)劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使原劳动合同无法履行,经当事人协商不能就变更劳动合同达成协议的。
劳动法 第二十七条
用人单位濒临破产进行法定整顿期间或者生产经营状况发生严重困难,确需裁减人员的,应当提前三十日向工会或者全体职工说明情况,听取工会或者职工的意见,经向劳动行政部门报告后,可以裁减人员。
用人单位依据本条规定裁减人员,在六个月内录用人员的,应当优先录用被裁减的人员。
我说下自己创业的情况 比一起唱的CEO大几岁.
我和我的合伙人第一个项目就只有我们两个人, 天天自己熬, 做网站, 写文案, 设计产品, 一个个给客户发邮件, 跟厂家扯皮, 熬通宵是家常便饭. 经常吵架, 吵完 两人出去闷头抽烟 完再继续弄. 两个人都放弃了在一个二,三线城市20w+年薪的工作重新打拼.. 既然上了这条路就不会回头.
现在的项目进行了有四个月, 人员不到十个, 我们没有融资, 爆炸性的成长不是适用于所有的互联网企业. 也不像’一起唱’一样心那么大, 我们只是想做一个小的studio, 做做我们认为不错的东西, 然后看看有没有志同道合的人喜欢. 只要有人喜欢, 哪怕不到 一千, 一万人, 我们也愿意继续做下去.
15年底 公司人越来越多 创业企业不好招人 有些对工资要求太高 公司的资金压力开始变大, 工资预计只能撑不到半年. 我和合伙人协商, 我于是出来重新找了个工作, 可以支撑公司部分员工的工资. 征求员工意见后, 公司的上班时间改到了周六到周三, 这样我可以在周末来参与公司的运作. 我现在是每周七天全上班, 只要有空就开Uber顺带宣传我们的产品. 赚的钱和家里给的钱基本全给了公司.
创业不易, 尤其是初次创业者. 一起唱的CEO我不认识, 但如果按他做事的风格, 这个公司很难长久. 我们从来没有出国游, 或者说开什么大会. 中午给公司订的盒饭, 一块钱的差别合伙人都要和老板讲半天价格, 唯一组织的游玩也是公司自驾去的一个周边城市.
现在的一些公司认为爆炸式的发展是好事, 但太多倒在了B轮 C轮的, 创始人作为公司的发起者, 出资人, 最大受益人, 那么就应该承担这份责任. 而不是让员工和你一起共担这份 梦想的重量. 2、300人一个月的工资不是小数目, 但对于’一起唱’的老板来说 这是你应该交的学费. 既然你满意员工进入时的合同, 那么就该按合同来完成, 除非你们事先就约定了, 是共患难, 共穿一条裤子的. 但对于一个几百人的公司来说, 大部分该都是雇佣工, 拿着市场均价的人员吧.
手机打字慢, 不说了, 顺风车乘客要到了. 知乎熟人多 匿了
折叠我吧。
点进来是因为我2015年大四还未毕业的时候,曾在这家公司的上海公司实习三天,人力资源助理,负责在58同城前程无忧上搜集求职者资料,主要是招销售。
收到面试通知,面试就是简单的问了些常规问题,让我回去等三天,三天后通知我初试通过,来复试。
到了约定好的4月2日,没有复试,人力资源负责管理我的一个姑娘【X娟】直接把我带到座位上开始安排工作,我很诧异,任何合同、协议都没签,薪资没有谈就开始工作了?
但是我比较懵,等她在qq上交代完了我要干什么我才问【我们学校要求大四学生实习必须签实习协议,请问什么时候签】,她一直搪塞,不回答我的问题,然后我傻乎乎的上了一上午班,午饭时口头上问她实习协议的事情,她说人力资源的【X曼】晚些会找我谈,等到六点半,【X曼】没有出现,我就继续傻乎乎的回了家,我想明天总能问到的。
4月3日,【X娟】在我多次催促下表示该和我谈的【X曼】不在公司,晚上会和我谈。
下班后在我多番催促下【X娟】告诉我去会议室找【X曼】,然后谈了实习协议的事情。
我表示学校要求大四实习必须签实习协议,并且要交给学校,(其实学校并没有要求,但是为了确保我的权利不受侵害才这么说的)而且一份实习协议能保证我能够拿到自己的实习工资。另外问了关于能否转正的事情。
【X曼】意思大概是实习协议需要向老板(尹桑)申请,工资会发的,转正几乎不可能,如果我决定不做的话,会给我发到工作结束为止的实习工资。
4月4日工作完【X曼】表示不能给我实习协议,我结束了在洛哈的三天实习,并且确认会在清明假期结束后将工资打到我卡里。
然而由于没有签实习协议,这个工资直到4月11日都没发,我也是包子的不行居然忍了一个星期。
我先给【X娟】打电话问为什么我没有收到工资,她说很快会到账,我问具体时间,她表示不清楚。
工作的三天中我有一份同样在洛哈兼职的人的电话号码,我打电话问她们是否收到了工资,什么时候收到的。均表示清明节结束就发了。
再次打给【X娟】,她说可能银行有延迟,我表示【请截一张转账流水发到我的邮箱里】,她说好的但是要等一会儿,并且让我打电话给北京的公司问问,我说【你可以先把北京的联系人号码给我,如果你们确实转账了并且我收到了流水截图,我再选择打电话给银行或者北京负责人问讯】
在等待的期间我已经在往地铁站走了,并且打了个电话给建行,询问转账的到账时间有几天延迟,这里要谢谢建行客服,在听完我的表述后安慰了我并且给了我一些衷告。
再次打电话给【X娟】要求她发转账流水,或者其他转账的证明,依旧是搪塞,我表示如果不方便的话我可以去公司自己看,现在已经在地铁站了,很快就能到公司,她说好的很快就发。
等我在地铁上开始搜集我在洛哈工作了三天的证据,甚至做好了为了这几百块钱去找劳动仲裁的准备的时候,收到了银行的入账短信。
我在上海火车站上车,收到短信的那站是镇坪路,当时洛哈上海的地址在宜山路地铁站出口。
所以他们是真的准备拖欠那几百块的实习工资
如果不是我一遍一遍催的话
如果不是我实习第一天就催着要协议
那一个尚未毕业什么都不懂的我将被诓掉一个月的实习工资和宝贵时间用来做些毫无意义的事情。
拿到工资从镇坪路出来坐回去的时候我挺高兴的
还好我一直催协议
还好我保留了所有聊天记录和工作证明
还好我把每段谈话,每个相关电话都录了音
还好我实习了三天就走了,没有在那儿浪费时间
还好我是个倔强又抠门的人,别说三百块,就是三块,我也会走正当途径要回来
至今仍记得洛哈的老板尹桑穿着T恤大裤衩人字拖顶着乱发夹着耳机在办公室里晃的样子
走出地铁站的时候我想,这种连三百块都要坑一下的所谓90后创业公司,走不了多久的。
如今竟然应验了。
【以上所有录音和工作资料我仍然保存着,当份教训】
【我就是看到题主的问题点进来说个额外话,折叠我吧。】
用得着这么麻烦吗?年终奖发个200块就可以有很多人辞职了
这摆明了是个套啊。
1. 哭穷说公司钱不够了,不可能每个人的工资都发
2. 发谁的不发谁的呢?HR有一个“机制”
3. 机制是这样的:谁先交辞职申请,就先给谁补发工资
看到这里,是不是有冲动赶快写辞职申请给HR,晚了就轮不到自己领工资了,嗯?
一旦写了辞职申请,性质就变了,主动离职,公司不用付一分钱补偿【我是圈套,圈套,圈套】。
现金流一坨屎。
12月启动融资计划,1月钱没到账就资金链断裂?
你TM在逗我?
该司C轮15年四月左右融的,估值水分有多少大家心里清楚。下半年的情况融资没指望,又是不盈利的公司。
所以。。。
————
有认识的小伙伴在该司。关键时刻希望能有一个好的结局吧。
仔细看看真是奇怪,
12月发起融资计划, 1月确定投资意向, 月底取消, 2月月初就资金链断裂?
意味着,
账面上还有一个多月的钱了才开始融资。 牛逼。
另外,
有融资经验的都知道, 别说字都没签, 就是字签了, 只要钱没到账, 都有毁约的可能。 即使真的要投, C轮企业谈妥TS, 尽调划账这些流程也不止一个月吧。
怎么可能靠新融资发一月份的工资?
细思极恐。
不了解这个公司,单看到这句“他们会有机制在年后按顺序把工资发给你们”和HR说的“根据最后手续办理的时间分批次”发放就知道,那些什么情怀什么拼搏都是鬼扯,整篇邮件最关键的就是这句,就是为了让你们乖乖自己交辞呈而已
真是把最后一分钱都用在PR自己上的典型啊。
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關於洛哈的事情,我之前就知道很多了,這次發生這樣的情況,我不覺得意外。
我最早是和幾個做投資的朋友一起玩,知道了李丰這個人,同時知道了一起唱和Bilibili這兩家公司。
後來有一次和投資人朋友吃飯的時候,得知一起唱的CEO尹桑私底下把李丰叫做乾爹,很多時候更是以親爹稱呼。
這個事情就很有趣了。投資人和創業者成爲朋友的例子我到是聽說過不少,做的這麼明顯,這樣直接叫爹的還真是第一次看到。
之後也就因爲這個事情,打聽了一下李丰、尹桑和一起唱的消息,知道了洛哈這家公司。
李丰的事情,投資圈裏面傳的廣的不少,不用仔細打聽,趣看看李丰和羅永浩之間的故事就是大體上看出這個人的一些做事風格。
尹桑這個人,創業圈內和投資圈內對他的看法都是年輕,早前幾年這樣說沒啥問題,現在還說年輕,感覺有點不太對,一細想,可能要表達的是這個人的孩子氣很重。不過這個人,到是個有趣的人。
中國大大小小的投資公司投資人,或多或少都認識這個人,也都講得出他回國之前在美國留學時創業的故事,但就沒人說得出他創辦了什麼公司,讀得是什麼學校。關於這個人的家世也是模模糊糊,只知道他和很多有錢人家的孩子是朋友,創業時還拉上了幾個一起搞。這個模模糊糊的形容在IDG紅杉這種風投投資的公司創始人裏面,真是很罕見的。之前聽聞IDG要投一家創業公司,都是很謹慎的挖整個公司的家底,創始人之前經歷列出來比自家提供的簡歷還要長,對創始人背景不細查的,大部分都是帶點顏色的人物。
一起唱這家公司,也沒啥有趣的地方。KTV對我來說就是個朋友喝酒打諢的場所,所謂的量販式KTV這種太素的地方不太適合我,我也不多去,只不過每次看地的時候都能看到些關門的KTV店面,覺得這個行業也是走到頭了。一家做這個的公司,應該也是快要走到頭了。
去年年初的時候,我一朋友說他做了一個創業園區,在什麼寺廟烈士陵園的邊上,我當時就想說他這個地選得真好,這年頭也就腦子發熱搞創業的會不在乎陵園跑過去辦公了。過了幾個月再一聚,說是洛哈租下了園區一整棟樓,還包了整個大樓的裝修。我那時候還問說洛哈是個什麼公司,搞這麼大排場,後來才發現這個洛哈就是一起唱。
再後來就是10月份的時候和投資人朋友小聚,又提到這個事情,我就問他們這個季度賺到多少錢了,要是利潤不錯的話,或許我也可以找個人介入進去分一點。
這個話說出來就被朋友笑了,他們說是連李丰這一輪都不想投,從外面回來的創始人之一家裏給的錢搞了C輪。他們搞什麼系統硬件都不要錢,送給別人用,說是通過遊戲啥的增值服務賺錢,到那個時候是一分錢都沒進賬。
後來又聊到說尹桑找了個叮咚小區的行政總裁,兼管了人事,拼了命的招人,三個月招了400人,上海圈子里除了P2P金融公司,招人最猛就是一起唱了。
那之後,就沒啥一起唱洛哈的消息了。
週三的時候,我和我一朋友在賓館,11點的時候她接到消息說是公司要裁員,我還說和她說哪來老闆那麼缺德,大過年的放假了開始裁員,跟她講她肯定是被騙了。下午等飛機的時候,一個電話來了,說是老闆發了郵件說公司要倒閉了,這我才知道她是一起唱的。
昨晚喝酒的時候,聊到這個事情了,朋友說是李丰先前說好了會投,最後一刻又覺得不好不簽字了。這事情,想想也是他做事的風格,可惜了尹桑,這次是被自己爹給狠狠的坑了。
之後我想起來還問了一下爲什麼C輪投錢的那個創始人家裏沒救一把,朋友給我看了一起美那個做上門理髮的軟件,說是這是另外一個創始人搞得第二事業部的東西。我看了看,這個要是不拿來騙錢的話,基本上也沒有繼續投錢的價值了。
剛上午的時候,之前和我在賓館的朋友給我了一個電話,問我能不能投點錢救救一起唱,說了一大排老闆好可憐,很多人支持他的話,我說我考慮一下,掛了電話。
想想看,給小姑娘換家公司是沒問題的,但一起唱是沒有什麼投資的價值了,還是讓尹桑他爹繼續陪他玩好了。
這個問題,是朋友發給我的,說我和這公司挺有緣分的,讓我說說話。
我該說的都說了,這家公司,李丰不看好,尹桑不看好,另外個創始人家裏也不看好,三個曾經投錢的人都不好看,這要能做下去,我覺得不太可能。
那寫郵件的孩子,也還只是個孩子。要說的話,給孩子出這封郵件主意的人,是個很厲害的人。
人事的流程我不懂,我只能說從公司運營和投資方面來看,這家公司已經死了,復活有可能,但在我看來可能需要換一批人來領導。
就說這麼多了。
有类似的经历,也是临近过年,CEO宣布解散,不过我们那真是创业公司,员工不多20几个。
CEO的说辞和你们邮件里的差不多,理由就是资金流断了,做不下去了,感谢大家,就这样吧~~~~工资和补偿没有,年后再说,帮推荐其他公司什么的~
CEO虽然把自己摘得挺干净,不过我们没人信~咨询了劳务仲裁,他们说主要是公司责任,但是年前这个档口基本是处理不了的,只得年后慢慢滴走流程~~看来选择年前轰人还是挺不错的选择。
我们人少也好商量,既然正当渠道走不通,那就没办法了,我们直接堵到CEO家里,堵了两天,此人报警,警察蜀黍看了我们的合同和公司签章,然后说,堵在人家是不对的,都到警局里去吧,在我们那处理。于是我们一行人和CEO都去了公安局,耗到凌晨三点,CEO熬不住了,同意补发工资……不过也没有全款,只付了不到2\3的样子……
在此期间CEO各种假装打电话借钱……各种哭穷……最后在大家同意她少付一些工资之后,马上就“借到”了………
我们的手段可能是过激了,但是也没有办法,法制不健全,自己的利益只好用自己的方式去争取了。
———2-5日更新——–
我再来补充一点后续的情况
拿到CEO的补偿款后,我们给她写了收据,如果后期维权能得到公司的补偿,这些钱会如数退还给她。
然后开始了漫长而无果的仲裁流程,其他的同事觉得没有再浪费时间的必要,但是我个人比较坚持,主要是想看看,如果依法解决,能争取到什么程度。
准备各种材料,填写申请,仲裁机构给公司下达通告(早就人去楼空,设备都卖了),公司不回复,进入审核流程………这已经过去三个月了。
然后开庭,我一个人做为代表参加,公司方缺席,一上午时间,和负责的法官说说公司情况,再聊聊电影动漫~结束开庭等通知……
又过了两个月,判决下达,领判决结果。但是公司方的判决结果没有传达到负责人手上,需要自己出钱登报仲裁结果~~
大概又过了半个月,依旧了无音信(当然不会有回应啦,呵呵)
然后怎么办呐?自己拿着仲裁结果去法院提出控告……
惭愧,我没有坚持下去。已经过了半年多了,再这样下去,我自己的生活会被这个烂事拖累得太久……所幸,仲裁结果拿到,公司不履行赔偿的话,应该任何时候都可以提起诉讼……等什么时候闲的无聊的时候,就去告一下公司玩玩~~~
呵呵,原谅我消遣调侃滴说:“告一下公司玩玩~~”因为如果不用这样的态度,这个漫长又无果的过程就太难熬了~~
——2月6日更新——
看了一些答案和爆料,感觉到这家公司的CEO和我们当时那位女老板很像,都很聪明,很有优越感和精英意识……最为相似的地方是,认为创业公司的员工理所应当地为创业失败买单。这样的想法,可能不少创业公司老板都有,我一度也很疑惑,是不是我选择了创业公司就必须承担起这样的风险。
推荐一位前辈的回答,
希望同样有此疑惑的同学,或者抱有以上观点的老板能够重新思考一下。
之前答案没说很清楚,我们那位女CEO最后给出的说法叫被动破产,既不执行破产清算,也不进行员工辞退补偿,让员工自行辞职,做法和题主公司也是如出一辙……最后我们的产品改到了另一家公司名下 改名后继续运营,这位女CEO也神秘入职此公司……
故事结束
犹豫了一下,还是不匿了…我一直以来觉得这是我职业生涯的污点,但是现在想来,竟有点佩服那时候的自己。应该没有做错什么吧。
作为HR,给各位员工提醒几句哈。
创业不易,打工也难,若不能好聚好散,不如仲裁庭见。
根据其他知友爆料,这家公司成立三年左右,公司成员600余人,牵涉人员众多,且不一定走到破产清算的地步,似乎还想东山再起,所以个人建议各位当事劳方集体维权。
1,保存好聊天记录、与公司的邮件往来,以备不时之需。
2,不要写辞职信,或者离职申请。写了以后,一拿不到补偿金,二无法领取失业保险,三对你劳动仲裁不利。可以写邮件给老板和HR,表明态度:并非劳动者自身意愿离职,而是公司要求劳动者离职。另外你们看一下劳动合同法40条!防止公司钻空子!
3,建议同事们一起组群,合伙商量劳动仲裁事宜,集体仲裁,降低每个人的维权成本。记得收集一切可以收集的证据,这种时候能多要一点就多要一点,比如加班费?高温补贴?年终奖?年假未休的补偿?虽然不一定能要到,但是合理的需求该提还是要提。并且劳动仲裁的案子很多情况下是举证责任倒置(即,资方需自证清白),个人觉得劳方仲裁成功没有太多问题。
4,在本地的同事可以抓紧时间向单位所在区的劳动部门提出仲裁申请,年前是劳动部门抓各项劳动用工违法行为的高峰期,虽然不能马上解决,但至少先备上案。
5,如果要仲裁,做好长期抗战的准备。按照我个人的经验(所在地:山东青岛),仲裁时长大概要半年左右,另外如果是破产清算的公司可能更麻烦(我个人无这方面经验),如果有决心,建议请个律师。
………………2016.2.5晚更新…………
承蒙大家厚爱,一打开知乎吓了一跳,是哪位大v点赞了吗?我非法律专业人士,不敢给出指导,只能贴一些我觉得有关的法条,供各位参考,请多指教。
劳动合同法第三十九条
劳动者有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同:
(一)在试用期间被证明不符合录用条件的;
(二)严重违反用人单位的规章制度的;
(三)严重失职,营私舞弊,给用人单位造成重大损害的;
(四)劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的;
(五)因本法第二十六条第一款第一项规定的情形致使劳动合同无效的;
(六)被依法追究刑事责任的。
劳动合同法第四十条 无过失性辞退
有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同:
(三)劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,经用人单位与劳动者协商,未能就变更劳动合同内容达成协议的。
劳动合同法第四十一条
有下列情形之一,需要裁减人员二十人以上或者裁减不足二十人但占企业职工总数百分之十以上的,用人单位提前三十日向工会或者全体职工说明情况,听取工会或者职工的意见后,裁减人员方案经向劳动行政部门报告,可以裁减人员:
(一)依照企业破产法规定进行重整的;
(二)生产经营发生严重困难的;
(三)企业转产、重大技术革新或者经营方式调整,经变更劳动合同后,仍需裁减人员的;
(四)其他因劳动合同订立时所依据的客观经济情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行的。
裁减人员时,应当优先留用下列人员:
(一)与本单位订立较长期限的固定期限劳动合同的;
(二)与本单位订立无固定期限劳动合同的;
(三)家庭无其他就业人员,有需要扶养的老人或者未成年人的。
用人单位依照本条第一款规定裁减人员,在六个月内重新招用人员的,应当通知被裁减的人员,并在同等条件下优先招用被裁减的人员。
劳动合同法 第八十七条
用人单位违反本法规定解除或者终止劳动合同的,应当依照本法第四十七条规定的经济补偿标准的二倍向劳动者支付赔偿金。
该条中指到“用人单位违反本法规定”,具体是指:
1、最基本的条件要是用人单位提出解除劳动关系的,而非劳动者,而且双方没有达成协商一致辞(就是劳动者并不愿意解除)。
2、用人单位提出解除劳动关系的,但不符合《劳动合同法》第三十九条、第四十条、第四十一条规定的用人解除劳动关系的条件。
3、以上两点具备,就够成违法解除劳动关系。
劳动法第二十六条
有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同,但是应当提前三十日以书面形式通知劳动者本人:
(一)劳动者患病或者非因工负伤,医疗期满后,不能从事原工作也不能从事由用人单位另行安排的工作的;
(二)劳动者不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的;
(三)劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使原劳动合同无法履行,经当事人协商不能就变更劳动合同达成协议的。
劳动法 第二十七条
用人单位濒临破产进行法定整顿期间或者生产经营状况发生严重困难,确需裁减人员的,应当提前三十日向工会或者全体职工说明情况,听取工会或者职工的意见,经向劳动行政部门报告后,可以裁减人员。
用人单位依据本条规定裁减人员,在六个月内录用人员的,应当优先录用被裁减的人员。
我说下自己创业的情况 比一起唱的CEO大几岁.
我和我的合伙人第一个项目就只有我们两个人, 天天自己熬, 做网站, 写文案, 设计产品, 一个个给客户发邮件, 跟厂家扯皮, 熬通宵是家常便饭. 经常吵架, 吵完 两人出去闷头抽烟 完再继续弄. 两个人都放弃了在一个二,三线城市20w+年薪的工作重新打拼.. 既然上了这条路就不会回头.
现在的项目进行了有四个月, 人员不到十个, 我们没有融资, 爆炸性的成长不是适用于所有的互联网企业. 也不像’一起唱’一样心那么大, 我们只是想做一个小的studio, 做做我们认为不错的东西, 然后看看有没有志同道合的人喜欢. 只要有人喜欢, 哪怕不到 一千, 一万人, 我们也愿意继续做下去.
15年底 公司人越来越多 创业企业不好招人 有些对工资要求太高 公司的资金压力开始变大, 工资预计只能撑不到半年. 我和合伙人协商, 我于是出来重新找了个工作, 可以支撑公司部分员工的工资. 征求员工意见后, 公司的上班时间改到了周六到周三, 这样我可以在周末来参与公司的运作. 我现在是每周七天全上班, 只要有空就开Uber顺带宣传我们的产品. 赚的钱和家里给的钱基本全给了公司.
创业不易, 尤其是初次创业者. 一起唱的CEO我不认识, 但如果按他做事的风格, 这个公司很难长久. 我们从来没有出国游, 或者说开什么大会. 中午给公司订的盒饭, 一块钱的差别合伙人都要和老板讲半天价格, 唯一组织的游玩也是公司自驾去的一个周边城市.
现在的一些公司认为爆炸式的发展是好事, 但太多倒在了B轮 C轮的, 创始人作为公司的发起者, 出资人, 最大受益人, 那么就应该承担这份责任. 而不是让员工和你一起共担这份 梦想的重量. 2、300人一个月的工资不是小数目, 但对于’一起唱’的老板来说 这是你应该交的学费. 既然你满意员工进入时的合同, 那么就该按合同来完成, 除非你们事先就约定了, 是共患难, 共穿一条裤子的. 但对于一个几百人的公司来说, 大部分该都是雇佣工, 拿着市场均价的人员吧.
手机打字慢, 不说了, 顺风车乘客要到了. 知乎熟人多 匿了
折叠我吧。
点进来是因为我2015年大四还未毕业的时候,曾在这家公司的上海公司实习三天,人力资源助理,负责在58同城前程无忧上搜集求职者资料,主要是招销售。
收到面试通知,面试就是简单的问了些常规问题,让我回去等三天,三天后通知我初试通过,来复试。
到了约定好的4月2日,没有复试,人力资源负责管理我的一个姑娘【X娟】直接把我带到座位上开始安排工作,我很诧异,任何合同、协议都没签,薪资没有谈就开始工作了?
但是我比较懵,等她在qq上交代完了我要干什么我才问【我们学校要求大四学生实习必须签实习协议,请问什么时候签】,她一直搪塞,不回答我的问题,然后我傻乎乎的上了一上午班,午饭时口头上问她实习协议的事情,她说人力资源的【X曼】晚些会找我谈,等到六点半,【X曼】没有出现,我就继续傻乎乎的回了家,我想明天总能问到的。
4月3日,【X娟】在我多次催促下表示该和我谈的【X曼】不在公司,晚上会和我谈。
下班后在我多番催促下【X娟】告诉我去会议室找【X曼】,然后谈了实习协议的事情。
我表示学校要求大四实习必须签实习协议,并且要交给学校,(其实学校并没有要求,但是为了确保我的权利不受侵害才这么说的)而且一份实习协议能保证我能够拿到自己的实习工资。另外问了关于能否转正的事情。
【X曼】意思大概是实习协议需要向老板(尹桑)申请,工资会发的,转正几乎不可能,如果我决定不做的话,会给我发到工作结束为止的实习工资。
4月4日工作完【X曼】表示不能给我实习协议,我结束了在洛哈的三天实习,并且确认会在清明假期结束后将工资打到我卡里。
然而由于没有签实习协议,这个工资直到4月11日都没发,我也是包子的不行居然忍了一个星期。
我先给【X娟】打电话问为什么我没有收到工资,她说很快会到账,我问具体时间,她表示不清楚。
工作的三天中我有一份同样在洛哈兼职的人的电话号码,我打电话问她们是否收到了工资,什么时候收到的。均表示清明节结束就发了。
再次打给【X娟】,她说可能银行有延迟,我表示【请截一张转账流水发到我的邮箱里】,她说好的但是要等一会儿,并且让我打电话给北京的公司问问,我说【你可以先把北京的联系人号码给我,如果你们确实转账了并且我收到了流水截图,我再选择打电话给银行或者北京负责人问讯】
在等待的期间我已经在往地铁站走了,并且打了个电话给建行,询问转账的到账时间有几天延迟,这里要谢谢建行客服,在听完我的表述后安慰了我并且给了我一些衷告。
再次打电话给【X娟】要求她发转账流水,或者其他转账的证明,依旧是搪塞,我表示如果不方便的话我可以去公司自己看,现在已经在地铁站了,很快就能到公司,她说好的很快就发。
等我在地铁上开始搜集我在洛哈工作了三天的证据,甚至做好了为了这几百块钱去找劳动仲裁的准备的时候,收到了银行的入账短信。
我在上海火车站上车,收到短信的那站是镇坪路,当时洛哈上海的地址在宜山路地铁站出口。
所以他们是真的准备拖欠那几百块的实习工资
如果不是我一遍一遍催的话
如果不是我实习第一天就催着要协议
那一个尚未毕业什么都不懂的我将被诓掉一个月的实习工资和宝贵时间用来做些毫无意义的事情。
拿到工资从镇坪路出来坐回去的时候我挺高兴的
还好我一直催协议
还好我保留了所有聊天记录和工作证明
还好我把每段谈话,每个相关电话都录了音
还好我实习了三天就走了,没有在那儿浪费时间
还好我是个倔强又抠门的人,别说三百块,就是三块,我也会走正当途径要回来
至今仍记得洛哈的老板尹桑穿着T恤大裤衩人字拖顶着乱发夹着耳机在办公室里晃的样子
走出地铁站的时候我想,这种连三百块都要坑一下的所谓90后创业公司,走不了多久的。
如今竟然应验了。
【以上所有录音和工作资料我仍然保存着,当份教训】
【我就是看到题主的问题点进来说个额外话,折叠我吧。】
用得着这么麻烦吗?年终奖发个200块就可以有很多人辞职了
这摆明了是个套啊。
1. 哭穷说公司钱不够了,不可能每个人的工资都发
2. 发谁的不发谁的呢?HR有一个“机制”
3. 机制是这样的:谁先交辞职申请,就先给谁补发工资
看到这里,是不是有冲动赶快写辞职申请给HR,晚了就轮不到自己领工资了,嗯?
一旦写了辞职申请,性质就变了,主动离职,公司不用付一分钱补偿【我是圈套,圈套,圈套】。
一旦写了辞职申请,性质就变了,主动离职,公司不用付一分钱补偿【我是圈套,圈套,圈套】。
一旦写了辞职申请,性质就变了,主动离职,公司不用付一分钱补偿【我是圈套,圈套,圈套】。
现金流一坨屎。
12月启动融资计划,1月钱没到账就资金链断裂?
你TM在逗我?
该司C轮15年四月左右融的,估值水分有多少大家心里清楚。下半年的情况融资没指望,又是不盈利的公司。
所以。。。
————
有认识的小伙伴在该司。关键时刻希望能有一个好的结局吧。
————
仔细看看真是奇怪,
12月发起融资计划, 1月确定投资意向, 月底取消, 2月月初就资金链断裂?
意味着,
账面上还有一个多月的钱了才开始融资。 牛逼。
另外,
有融资经验的都知道, 别说字都没签, 就是字签了, 只要钱没到账, 都有毁约的可能。 即使真的要投, C轮企业谈妥TS, 尽调划账这些流程也不止一个月吧。
怎么可能靠新融资发一月份的工资?
细思极恐。
不了解这个公司,单看到这句“他们会有机制在年后按顺序把工资发给你们”和HR说的“根据最后手续办理的时间分批次”发放就知道,那些什么情怀什么拼搏都是鬼扯,整篇邮件最关键的就是这句,就是为了让你们乖乖自己交辞呈而已
真是把最后一分钱都用在PR自己上的典型啊。