游戏公司 Level–5 和索尼、任天堂之间有什么恩怨情仇?

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如题,我记得LV5建社初期,索尼帮了它不少忙,然而从nds时期开始,LV5开发的销量最高的作品,闪电十一人、雷顿系列、妖怪手表这些大作,从未登录过索系平台,反而帮竞争对手任天堂在日本本土市场立下汗马功劳。反观近年登录索系平台的有份量的作品,也只有二之国。那么,LV5想赚大钱发展的战略可以理解,为什么他做这些游戏的时候不顺带跨个平台给老东家索尼呢?他和索尼、任天堂之间到底有怎样的恩怨情仇?PS:请从该社具体发展历史入手解释,多谢。我都说了从该社发展历史入手,说什么手感、体验做什么。

2017年7月18日 9 条回复 1577 次浏览

发起人:乔畅 初入职场

Hi,你听说过 Amy Fans Club 吗?

回复 ( 9 )

  1. Kenny MacCormick
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    首先我想吐槽一下题主,你要求别人从发展历史角度入手回答问题,别人答完了又一直纠结「那妖怪手表为啥不跨 PSV 」云云;那别人用销量和体验回答你,你又说「都说了从该社发展历史入手,说销量、体验做什么。」…………

    其实真的没什么狗血的恩怨情仇嘛,LEVEL 5 这么干的原因,基本上都是为了钱。

    就像书记在答案里提到的,L5 一开始就是个小公司,资金很成问题,优势在技术上。

    日野想做大作,但一开始的 L5 没有这个条件,于是只能靠技术优势搞外包,日野想成为 SCE 的第二方和这个也有一定关系,如果真的成了第二方,一方面至少暂时不用担心公司的生存问题,另一方面也有更多资源来做自己想做的游戏。

    然而这条路线打不通,那就只能换条路线打了。

    所以从外包到子供狂魔,L5 现在的感觉更像是在积攒实力。有人会觉得他们对于 IP 的运营吃相很难看,榨干了换下一个,其实 L5 也没这个野心把自己的 IP 弄成精灵宝可梦那种长寿招牌,本来就打算干一票就跑,你们在期待什么(笑)。

    最后,为啥妖怪手表等作不跨 PSV ?你看看日本的小学生有几个玩 PSV 的……也千万别说妖表这个量级放 PSV 也能卖得不错这种话,PSV 现在的受众怎么可能对妖表感冒?你把 PSV 上的 GAL 扔 3DS 上照样会暴死。

    也不要做妖表能推动 PSV 销售这种白日梦,妖表不是那样的游戏。

    至于二之国,目前来说,除了 PS4,还真没有更适合它的平台了。

  2. 王豆豆
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    简单说,题主你不知道独占游戏会得到平台的支持么?

    如果L5把3DS上那些独占变成全平台,可能在PSV上多卖了50万,但或许在3DS上就少卖了100万份。

    至于为什么少卖,首先,任天堂直面会不会大力推荐一个全平台游戏

    第二,ESHOP排位给你往后放,不让你上首页

    第三,任天堂生气的话,专门让大作和你的作品一起发售,分流你的销量

    但是你说我做一个PS4独占的游戏,然后技术问题上不了WIIU,还请见谅,那任天堂只能表示理解。

  3. 任天堂NX
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    没有什么恩怨吧,他的二之国,纸箱战机,时间旅行者不就给索尼了。

    L5的问题是他更擅长掌机游戏开发,开发出来的游戏也更符合任天堂风格。

    那么在NDS倍杀PSP,3DS五倍杀PSV的情况下。

    L5有什么必要上杆子贴索尼?但是放心随着PS4的强势,L5也会给索尼开发游戏,我记得L5有个什么PS4游戏开发中吧。

  4. 孟德尔
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    L5是小公司,干承包起家的,自身经营能力尤其资金很弱。

    L5最早出名是因为承包了SCE的暗云系列,据说日野晃博自己是希望变成SCE的第二方,但是SONY建议他保持独立。

    当时的ENIX因为外包公司技术力不足导致DQ7失败(不管卖了多少万,剧本怎么样,就技术来说DQ7是落后主流3年以上的渣渣,而且进度大大超期),急需L5这样懂3D图形的公司(90年代一大半日本中小游戏公司因为无法掌握3D技术都死掉了,当时游戏机不要说通用3D引擎了,连显卡驱动开始都要游戏公司自己写),而日野当年进入游戏业就是因为玩到了ENIX的DQ3,自然积极合作。在过去的日本,被ENIX选中外包就等于受到业界全体的认可,可以大大提升知名度。

    DQ8在技术上是绝对优秀的,但是当时SE已经合并,技术能力对ENIX来说不再是核心问题,所以L5光靠ENIX的话也不会有太大发展。(ENIX不仅是一家自己没有开发能力的皮包厂商,而且是日本游戏界最黑心公司,以前开发DQ6的山名学和开发《天地创造》的宫崎友好都遭到ENIX抛弃,这无疑给日野敲响了警钟)

    之后L5还是以给SCE做外包为主,PS2的《银河游侠》和PSP《圣女贞德》只能算是不温不火,而PS3的《白骑士物语》在技术、进度、设计方面都遇到了问题,虽然谈不上失败,但这是在承接SONY外包的情况下,如果L5自己独立开发这种大作,很明显风险巨大。包括后来独立制作的《二之国》,最后的反响只能算中等水平。

    (关于L5的技术水平,看银河游侠就知道了,这个2005年的PS2游戏,画面水平居然和2015年的很多日本游戏差不多)

    这样一来,占用资金比较少的掌机就成了比较好的选择。L5挖到的第一桶金应该是《雷顿教授》,解谜色彩浓厚的小品,但是借着脑白金的热潮大卖,有了资金积累后,《闪电十一人》、《妖怪手表》连续出击,最终大获成功。说日野偏向任天堂是没道理的,3DS游戏多仅仅是因为现在市面上只有3DS而已。

    回过头看,日野和其他人一样,都是抱着大作梦进入游戏业的,然而就算是他这样十年不遇的天才,面对现实的困难也只能退回来做小品,这就是日本游戏业的现实。在90年代或许新人能够做出史诗大作(典型就是松野泰己),但21世纪的日本已经没有这个环境了。

    日野喜欢多向发展,换成国内的说法就是IP战略,以游戏为先锋,一旦有了基础就全媒体出击。这点看《纸箱战机》就很清楚。当年搀和钢大木AGE也是一样的原因。而且他脑子很清醒,妖表这样10年不遇的小学生杀手,换成别的公司肯定是小心呵护尽量延长生命,而L5的思路却是尽快榨干它的剩余价值。小学生就是喜新厌旧的群体,感兴趣和没兴趣都是没有理由的,不能当做安身立命的所在。(口袋妖怪能这么长寿,和COD一样是烧广告烧出来的,任天堂很多游戏看上去开发费低到可以忽略不计,其实算上广告后的真实成本很高)。

    (我最喜欢的L5游戏银河游侠,虽然基本没玩就是了)

  5. 狂暴马铃薯
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    第一:逆向移植成本高

    除了游戏设计层面的部分,3ds游戏的素材要达到psv的表现力标准,相当于重做,而素材的制作在一款已经相当成熟的游戏系列里是主要的开发成本。如果移植的开发成本甚至高于了开发一款续作,实在没道理去做这样的一件事情,日野大叔在这个领域摸爬滚打这么多年不可能不明白这个道理。

    第二:不是他不想帮,而是索尼不需要

    如果你在游戏业有个老前辈在你入行时对你恩重如山,后来你出了师,在外面混的风生水起,但是听说前辈在一个大项目上栽了,打算离开游戏业,你念着旧情想拉前辈来自己公司挂个总监做做,然而人家铁了心想去做电影。又过了几年你发现人家在电影行业又飞黄腾达了。

    这样形容索尼和L5的关系有点太抬高L5了,但是我觉得基本上就是这么个道理。

    不是L5不想帮索尼拉一把PSV,而是索尼自己已经放弃了这块掌机市场,把更多的眼光放到了海外和PS4上。

    再退一步讲,就算索尼让他帮,日野不单纯是一个制作人,他身上肩负了一整个公司,如果为了老东家不管家里人死活,才是更大的不负责任。

    ps:书记最爱银河游侠又说基本没玩过是什么鬼啊-w-

  6. Cyber Stan
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    l5和se一样,不同类型的ip登录不同受众的平台。

    nds适合rpg、avg,并且有触屏功能,所以在此平台开发了闪电十一人和雷顿教授。

    psp适合act、ftg,按键映射较强,所以在此平台开发了纸箱战机和机动战士高达AGE。

    到了下一世代,vita表现很差,新ip妖表就登录符合受众市场的3ds,纸箱战机war也转投3ds。

    而wii机能又弱,轻型玩家又被手游掳走了,二之国就登录受众更稳固、jrpg有很多的ps3上。

    并且二之国是第一次与吉卜力工作室跨行合作,在市场上更符合轻度日系爱好者的口味,ps3又是第七世代唯一后劲强劲的平台,二之国的选择很正常。如果提前两年wii如日中天的时期还真不太一定,但就是机能太弱了。二之国的开发时期又是恰逢日本推行cool japan计划,想要发扬日本文化的影响力的时期。

  7. winno
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    商人的市调比你所谓的恩情靠谱。

    事实就是这样。

  8. 朝花
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    个人想法不一定代表事实

    为什么不顺带跨平台给psv的理由和为什么不顺带跨平台给wiiu的理由一样。

    别扯wiiu机能不够,一般游戏我认为真差不多,ps4上又有几个用了全机能。

    1销量不够

    2设备差别,毕竟一个双屏一个单屏很多操控都要改

    3妖怪手表上psv你确定不会被喷死?(也就是游戏类型问题)

    4销量不够(喂)

  9. 另一种可能
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    这时候还讲恩怨情仇,日式游戏讲了这么多恩怨情仇现在又怎样呢,还是商业的归商业吧,时也势也

    干脆来说吧,3ds和psv就是两种东西,兼容不了的,就和wiiu和ps4一样

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