如果铁路局不再是国有制,变成私有化会怎么样? 举报 理由 举报 取消 本人入铁坑一年有加,烦人的不是工作内容,是tm的鬼制度,过年每人都会问你你们那个大单位年终奖多少,我说一件大红色保暖内衣……每年国家财政拨款铁路总公司 每年铁路投资建设多少km的铁路线每年都有一个小目标地要抵达不怕 大树后面还有大树铁路实则基本都亏盈吧我想问变为私人化 会怎么样至少应该先裁员,减少各种毫无道理的制度,减少各种无厘头的部门,工作效率至少可以提高一半,时间最大化利用,至少可以转亏为盈,我觉得。以上全是我的愤怒之见…如果围城推倒,那会变成什么样?也想看看不同行业或同行对此解的想法~ 2017年2月25日 10 条回复 2155 次浏览 中国铁路,国企,国有企业,职位,铁路,铁路建设
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扯一点开脑洞的不正经回答。
按照欧洲那一票铁路公司的先(dou)进(bi)经验来看,毕竟欧洲一个国家的大小差不多相当于咱一个铁路局的管辖区:
1.客运票价至少上浮至目前的150~200%
1-1.票价会根据客流大小和方向做出调整,北京到上海,早上和中午的票价不一样,周末和工作日的票价也不一样。
2.晚点的情况会比目前严重的多,毕竟按照题主所说,每一个铁路局都成了独立的私人公司,那么长距离跨局的列车,噢不对,是跨公司的列车肯定在别家地盘不受待见。不说别的,就巴黎RER B线和D线共线的一丢丢路段,RATP的调度都会压着SNCF的D线车不让人家过。
3.您的大伙伴 法国国营铁路公司表示 和我一起来玩罢工吧233333
4.(接上条)成立铁路工会,基层的待遇会比现在好一些吧。我估计这也是题主想要的。
5.和航空公司一样的常旅客计划。
暂时想到这么多,欢迎补充~
这正是体现我国制度优越性的地方,私有化了还怎么体现?
效率低点不正好嘛,如果效率不低,哪来那么多就业机会给你们这些人。
我一本正经的样子。
我是反对基础设施私有化的,因为我首先反对的是私人资本寡头,基础设施私有化只会助长私人资本寡头的成长。
首先,资本主义至今还没有克服自身的先天缺陷,大众劳动、少数的资本家收割大部分成果。
至少,中国***名义上还是要代表大众的,这是它的执政合法性所在。所以,它的第一要务不是敛财(因为这对它来说是不合法的),是维持这个国家共同体的存在。而代表个人的资本家们以敛财为第一要务倒是无可厚非的,而且他们就算把这边的钱撤出来拿去投资欧洲之类的的地方,你喷都不好意思喷他一下,但是这却会对这个国家这里的人民造成长久的伤害。
就像李嘉诚这样,人家说在商言商嘛,自己的钱爱怎么用就怎么用,天经地义嘛。听起来好像挺有道理,就好像我家有一套房子,我爱卖就卖,碍着谁了?但实际上,资源掌握的量到了一定程度就发生质变了,他和我并不是一样的人了。
老实说,如果大陆不限制资本外流,我们的生活不知道要有多动荡。烂也要烂在锅里,这可以给我们足够的回旋空间和时间。
不要把资本输出和资本外流混为一谈哦。
所以话说回来,基础设施就是不能私有化。像阿里巴巴、滴滴之类的基础设施,以后还很可能继续增加它们的“国有化”,实际上也是这样。所以你觉得uber这种做基础设施类的外资企业有可能在中国大陆战胜中资企业吗。
如果私人资本寡头强大起来,我党对这个国家的控制力就会下降。到时就更没人会替公共建设、社会福利负责任。也许对我们这些精神中产们和各位资本家们来说,上面剥削得实在太狠。但更多的普通小老百姓们,我党还是最可以依靠的,不然的话,依靠那些说跑就跑的寡头吗?在坏人里面选最不坏那个,也是最正确的选择了。
先是越来越多的人坐不起高铁,然后慢慢地一些经营高铁的公司就倒闭了。
这个问题是仁者见仁智者见智的问题。我要是说支持私有化,肯定会有人炮轰我为资本家代言;如果我说不支持私有化,现存的弊病恐怕谁都能看到。我觉得问题的关键不在于铁路局是不是国有的,而是在于铁总并不是一个现代化的企业。铁路局的经营自主权差,只负责执行铁总的决策,而铁总目前的经营理念并不是从方便旅客出发,铁总内部管理还有莫名其妙的“连坐”制度。
日本铁路民营化是一个成功的案例,但同样德国铁路、法国铁路每年都在赚钱却都是国营公司。所以我认为赚钱与否以及对员工、旅客好坏与否并不在于是国营还是民营,而在于经营手段和经营理念,是不是在用做一家现代企业的态度做企业。
中国铁路的问题一方面是票价被管制(现在高等级票价也可以浮动了),另一方面是承担了部分公益运输。可能大家都会说,如果铁路涨价,那西部地区人民坐不起车了,我一点都不赞同这个观点,所谓坐不起车只不过是这么多年你熟悉了这套票价而已,然而和西部许多地区质次价高的汽车运输来比,汽车是高铁的价格窄轨铁路的速度,难道没人乘坐了吗?还有人说如果铁路民营化了(私营化了)就会出安全事故,我觉得这不可能,如果中国说自己不重视运输安全的话,那可能这个世界上也没几个国家重视运输安全了,只要监管到位,遵守规则,中国的交通安全面貌可能马上能焕然一新。然而,我觉得中国铁路即使在这样的背景下,以一个做现代企业、作一个负责任的企业的态度去经营,依然是可以长足发展的。市郊运输、城际运输、乘车售检票模式、内部管理都还有很大的改善空间。
可能你会发现,铁路的基层员工很累,机关里却有不少尸位素餐的冗员(基层也不是没冗员),但是如果私营企业就不会塞进自己的亲信吗?并不好说。所以铁路需要改革,这种改革不是私有国有的问题,而是想不想做一家真正的企业的问题。如果不想好好做企业,私有化之后依然做不好,毕竟铁路运输行业在中国的地位比较特殊
国有企业的首要任务是保障人民需求,资本则是逐利的。中国的铁路,是中国的工人、铁道兵一锤一锤地砸出来的,任何把铁路交给“救世主”的幻想,都是背叛了工人的汗水和铁道兵的牺牲,开历史的倒车。
不过在中国就不是历史的倒车了,私有化就是中国的翻车。
利益相关:叔叔是火车站站长
刚刚把这个问题给他看了,他的原话:“私有化之后,(题主)这种人是第一批滚蛋的。毛头小伙子不想着提升业务水平,天天想这些搭不到边的,到时候难道让上面开了关系户和骨干来保他的工作?”
1.涨价,幅度从1.2倍-5倍不等,养护成本越高的铁路(比如青藏线)涨幅越大,票价开始有淡旺季之分,短途高铁票价直逼飞机。
2.大量亏损线路被取消或者大幅涨价,人流量少的车站大概率关闭。
3.列车服务因铁路公司不同会出现层次差距,总体而言,越贵的服务越好,廉价铁路公司想尽一切方法压榨顾客体验来降低成本。
4.铁路新线开发建设一切以经济效益来衡量,不具有经济效益的线路除非国家大力补贴,不可能开工。
5.购买车票将异常简单和轻松,因为铁路出行已经不再是底层人民的首选交通方式,且铁路公司会根据人们的消费习惯添加各种售卖方式。除非大型节假日,基本不会买不到。
6.铁路的乘车制度会大革新,目测将会出现月卡、自由席、联程票等一系列的新产品。
7.铁路职工的工资待遇基本翻倍,开始有正常的休息时间,节假日上班有三倍工资,加班有加班费,火车司机会成为各大铁路公司的宝贵资产。
1.全国性的建设肯定是永远停止了,投资太大回收太慢。不过京沪这种赚钱的很有可能修复线。一些偏远地区的铁路会停运。
2.肯定要涨价的啊,至少也要涨一倍回归市场均衡价格吧,现在这种高铁比机票还便宜的奇特局面肯定会消失啊。普速铁路肯定更要涨价,现在的跟不要钱一样。
3.但是有些人说的什么硬座八千卧铺两万的就是瞎扯了。私有制是以盈利为核心,涨价是肯定的,但是不会无限涨,是涨回市场均衡,以尽可能多赚钱为目的。说这种话的人是完全不了解市场经济。
4.铁道员工会裁员,会有大量混日子的下岗。普通员工工资会上涨,但是福利分房、子女入学、医疗保障等等等等这些福利也会消失,并且你会永远失去偷懒和磨洋工的机会,以及终身雇佣给你带来的心理舒适感。你会在“明天就失业”的忧虑中惶惶不可终日——当然,这对于提高你的工作效率是很有好处的。我这里不是针对铁道员工,我是说所有公务员国有企事业单位人员,在抱怨工资低的时候能不能求你们别故意忽视掉这些用金钱买都买不来的福利。尤其是免于失业的恐惧,你知不知道免于失业的恐惧有多值钱。
5.噢对,还有重要的一点没说。税会略有降低,因为铁路私有化之后就不涉及到给铁路的高额补贴问题。当然一些不盈利线路比如偏远地区的会彻底停运,这在1中已经提到。这会导致国家基尼系数一定程度的上升。
总之,对于我们这些基本告别瓜分国有资产的人来说,铁路私有化肯定是个坏事。
但是没到你们说的亡党亡国的程度谢谢。
有些人啊,矫枉过正,过犹不及。
中国体质决定了中国铁路不可能全盘私有化。
如果铁路发生私有化变革,那将会是一场瓜分的狂欢。
私有化不是包治百病的灵药。
如果私有化了,你目睹的问题不但不会解决,反而会愈演愈烈。
铁路是分段的,有部分铁路盈利,有部分铁路完完全全赔本经营。如果私有化,哪些铁路会被抢光,哪些铁路无人问津?
如今铁路的人力成本,私人来搞只会不断压低。票价却是要往天上去。资本家就是这么没下限。
很多事情国企的时候看不出来,放开了问题多多。私人能亏钱也要重视安全吗?私人铁路能组织好春运吗?私人铁路能在春运时不涨价吗?私人铁路能独立自主研发技术而不是成为洋买办?最关键一点,谁能整合不同地域的私人铁路企业,调和矛盾,实现国家级的铁路战略?
一般来说,鼓吹私有化的,除了能参与瓜分的坏,只有不懂装懂的傻。答主你连机关都没混上,私有化了一样是被资本家剥削,而不是成为资本家。
评论里有人说美国铁路。美国铁路与其说不行,还不如说发展方向不同。在铁路里程和重载铁路上,美国人都是首屈一指的。当然,在客运铁路方面,中铁表示不是针对各位,在座的都是垃圾。
以下纯属瞎扯,请勿吹毛求疵。
————(2017.02.13)————
4、私有化相关
(以下私有化特指以国家控股企业以外的企业或个人去控制铁路,其他央企模式不算在内)
当年723之后,各种霉体妓者、公知讼棍、砖家叫兽要求铁道部改成铁监会,铁路私有化的呼声铺天盖地,把私有化以后的铁路吹上了天。然而他们不会告诉你,西欧各国在几十年前就各种想着办法把铁路收归国有,台湾高铁为了BOT的政治正确形成了一个巨大的烂摊子。
收益价值比较高的铁路,成本是以十亿、百亿计算的,我国的私企有多少家有这个勇气和实力?倒是西方大佬,在国内的热钱因为我国的外汇管理政策收不回去,却可以砸到这上面。都不用说铁路为国防服务这件事了,就说说历史。上次铁路开始被外资控制是一百多年前,造成了什么后果,我想各位是知道的。
既然铁路私有化如此祸国殃民,为什么还有人不遗余力的吹嘘呢?很明显是有利益集团在背后作祟。铁路私有化了,我们能分得到蛋糕吗?吹嘘铁路私有化的这些霉体妓者、公知讼棍、砖家叫兽能分得到蛋糕吗?不好意思,连体制内的买办集团都分不到,他们也只是出于“我们得不到你们谁也别想要”的搅屎棍心理去推进这件事,何况我们这些普通群众。
私有化,除了接盘铁路的利益集团,谁都得不到好处。
这部分不多说,以免手欠之人举报折叠。
—————(原答案)—————
这件事得分两个角度去看,即服务者(路内职工)和被服务者(旅客/货主)。
1、服务者方面
以前大家都天真地认为私有化了职工的待遇就会提高,机会就会平等,然而本题中 @钟喆 答主道破了核心关键:所有制不重要,重要的是要成为负责任的现代化企业。如果还是之前的样子,全路广大的职工只会被更疯狂地压榨。国有的铁路好歹还有一个“为人民、保运输”的情怀在,要是私有了,铁路职工就成了名副其实的被剥削者,除了为国外垄断资本家(国内民间的实力还是薄弱)创造财富以外没有任何意义。
2、被服务者方面
作为旅客,其利益的最大化肯定是希望服务与价格的比值无限接近于正无穷。然而运输也需要有成本,只占便宜不付出的事情是不存在的。铁路客运基本上就是赔钱赚吆喝。有人说春运赚钱,那也只是看到了各种各样列车座无虚席人满为患,却没看到反向的列车尤其是一些临客空空如也,也就是说这一列车的总收益率还得打个对折。货运方面,盈利比较大的也就是大宗货物运输(比如大秦传送带),这两年国家打了个喷嚏(产业结构转型), 结果铁总差点肺炎(货运断崖下滑)。按最乐观的情况,货运盈利能把客运亏损勾回来还能有所富余,那新修的铁路怎么办?国家不愿意给总公司拨钱修铁路,各种线路只能自己找银行贷款修,修完了只能慢慢还,这才是铁路负债的主要来源。所以现在一些城际铁路拉拢地方财政入股,然后搞浮动票价,只是为了亏的别太多。至于以前服务质量不好是因为当年条件困难,只能先保证运输再说。这些年条件稍好一些了,也就开始提高服务质量了。不信的自己回忆一下,新修的车站各种设施都是向机场看齐的,哪个还有以前的粗枝大叶风格?
跑题有点远。前些日子一则日本那边的新闻说为了让一个女孩子上学放学方便,有一趟列车为她一个人停站,网上这就有一波无脑舔开始了。然而我国路网各种细枝末节的地方都是在赔本赚吆喝,几个快退休的列车员,几节没有空调的绿皮车,日复一日地停靠一串只有几十户人家的居民点,这种故事已经算不上新闻了。
3、强行凑个标题
总之,从被服务者的角度来看,铁路总公司尤其是一些路局确实是在一点点推陈出新,向负责任的现代企业靠拢。但从服务者的角度来看,铁路的管理模式改进之路还很长。
至于所有制改革,个人感觉很有可能是继续推广现在的马甲上市模式,这样名分与责任上过得去,又引入了其他资本。
最后,向刚刚过去的这个春节里坚守在岗位上的所有铁路人致敬。