如果 90 年代国企不下岗会怎样? 举报 理由 举报 取消 国企改革是正确的吗?如果不采用下岗方式如何解决国企吸金现象,提高效率? 2018年2月21日 10 条回复 1693 次浏览 下岗,中国经济,国有企业,国有企业改制,脑洞
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我在这个问题下面就说过,国企问题不能一概而论。
20 世纪 90 年代的下岗潮是怎么回事? – 知乎用户的回答
这里区分了三类国企问题。其实从中也可以看出,我一直还是认为下岗问题是一定会发生的。90年代的问题只是在于,下岗问题被中央政府的失误所放大,且后续政策救援不力,使问题进一步恶化了。
当然,我也说了,这里面看不出所有制的问题。实际上,在谈论国企改革问题时,只要不是意识形态挂帅,相信“宁要资本主义的草,不要社会主义的苗”,就应该知道,中国所谓的“国企病”,本质上是“大企业病”、“老企业病”,和所有制没有关系。民企做到了国企这个规模和历史,问题一样不会少,甚至会更严重。大型民企里面,轻则磨洋工,重则吃回扣,也是见怪不怪的事情了。
至于说效率问题,下岗从来也不是因为效率问题才造成的,同样也不是为了解决效率问题才制造的,通过下岗也从来没有解决过效率问题。先分清楚“效率”和“效益”再说,下岗解决的是国企“效益”问题:你把退休或临近退休的工人的福利全部赖掉了,效益不好就见鬼了。
泻药。
我非专家,更不会列举各种数据图表说明什么,只能根据我对工厂、工人的直观感受,说说个人想法。
1、国企改革是正确的吗?
当然正确,什么东西都要不断优化,适应环境,国企那么大的盘子,那么多的弊病,当然应该改革。但改不改是一回事,怎么改又是一回事。
先看看当时国企的几大问题:
A、产业链落后
几十年计划经济,导致企业只会按计划生产,缺乏自主创新能力,产品在国际市场上没有竞争力,在国内市场也打不过外国货。
B、管理落后
国企/机关的通病了,到现在仍未真正扭转。大锅饭,缺乏有效地责权分配和激励手段。工人只要干活,干好干坏一个样。领导层贪污腐化严重,不能有效发挥作用。
C、资源配置不合理
因为以前是低收入高福利政策,工资呢就那么一点,住房医疗穿衣教育几乎都是单位管。一个企业,除了生产还要操心那么多人生活上的事,而且由于缺乏市场机制,导致这一块成本高、效果差,只是养活了N个后勤部门。
以上三个是我所看到的最大的问题。我相信知乎里的很多朋友都能给出一堆自己的意见、改进办法。当然,是否合理可行,咱们暂且不论。但是,当年的所谓改革不是去改变问题,而是消灭问题……工人下岗、企业破产,全都不要了。就等于你去医院看病,医生写了一堆诊断结果,之后的处置意见是:拉出去枪毙。
企业有问题,治企业;行业有问题,治行业。但是你不能说这个产业不要了对不对?我就奇了怪了:中国什么时候放弃过重工业?现在又喊重振东北工业是什么意思?那你们当初干嘛呢?
十年闹剧,我没看到ZF如何有针对性的改善、调整,只看到了既无能、又无耻的手段。说无能,没看到如何改革,只看到了一刀切。说无耻,为了扔包袱采取“买断工龄”的办法抛弃工人。补充一个常识,“买断工龄”这种行为从头到尾就是违法的,可我们直到今天仍在执行。
咱们再看看所谓改革的成果,劳动阶级爱死不死,活着算你命大。权力阶级靠着侵吞国有资产大发特发,成为中国第一代转型的“资本家”。至于国家,的确省下了这块支出,但也仅此而已,没有改变任何东西,该烂的一样烂,该肥的继续肥。
除了权力阶级,还有谁从这次改革中得到了好处?我不能说没有,但绝对存在地域、行业问题。干死重工业,资金投到XX行业;抛弃东北产业,资金投到XX地区。但是问题的根源从来没得到解决,以后无非是大家轮流倒霉而已。
2.不采用下岗方式如何解决国企吸金现象,提高效率
这个我就不说了,还是那句话,谁都有思路,谁都有想法。我不是专家,就不献丑了。
中央财政破产,
四大行破产。。。
中央财政已经一度紧张到总理亲自去找东南沿海的乡镇信用社借钱发国务院以及中央部委下个月工资了
四大国有银行其实已经技术性破产了,
再不甩包袱就是崩溃。。。
就算是甩包袱能救回来也是奇迹
所谓还想着提高国企效率就是笑话,中央给过多少机会了,团结安定贷款发了多少,又有多少企业实际吧技改资金用来改进技术而不是给员工发福利的?
有用吗?
但是反过来说不是80年前后和90年左右两次要收买人心不顾企业实际需求硬塞了大几百万社会闲杂人员进国企,国企也未必会烂到那种程度
当年决定上山下乡解决城市新增就业的时候,决定返乡知青用顶替制度解决就业的时候,下岗已经无法避免了。
工厂都破产了,不下岗去哪里呢?
下岗不是裁员那么轻松,可能一开始是裁员,不久就全厂倒闭。
改革是必须的,经济模式已经改变,生产经营模式必须做配套改革,这没什么可讨论的。
只是改革办法完全是耍赖,甚至有不可告人的目的。
在90年代,市场还没有完全进入买方市场,根本还不到要全面放弃某些产业的地步,这和现在面临的竞争压力完全不是一个数量级的。
同时,某些国企,例如长虹厂,同样做了深化改革,在当年是明星企业,可并没有大规模的裁员下岗,反而为了解决就业收购了很多企业。
而当年的老员工,基本都拿到了公司的原始股份,现在大小都是中产左右了。
这完全是可以推广的改革手段,却不知道为什么被忽略掉了。
目前华为的成功,其员工即是股东的模式也是很好的例子。
所以,工人完全没必要做如此牺牲,而且,由于下岗工人的悲惨遭遇,造成现在对体力劳动及技术工人的社会歧视,甚至已经到了劳动可耻的地步!
这也是目前技能工人面临巨大缺口,成为产业转型、制造业升级一大障碍!
若是没有下岗潮,以中国人的吃苦耐劳、忍辱负重和勤奋程度,中国式的工业4.0现在也许不光只是口号和蓝图,不光是高铁世界第一了。
看我爱我家了吗?最后几集里,爸爸所在单位已经搞优化组合,就是裁员了。那是90年代初的事。
@阿克曼利威尔 泻药。
先占楼,准备好数据再开始打脸。
政府办企业本来就不应该是常态。
放弃国企是必然的,只是执行过程可以商榷。
2002年我大学毕业,实习在一家制造弹药的军工企业,毕业论文就是关于改制,可能也是自身水平不行,我找不到可操作性的办法,只剩下破产甩包袱。
我很同情当时职工的遭遇,但当时企业已经政府已经竭尽全力的发工资了,现在看来很值钱的一些资产,当时根本不值钱,也没有那么多累积的社会财富去重组,只能卖给外资或一些权贵资本。
现在看来贱卖了,当时别人还在挑。