发起人:赵龙 初入职场

回复 ( 10 )

  1. Fazioli
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    谢邀。

    上次回国随手买了一本《座驾》,卷首语是主编写的关于宝马成功的文章,第一段就写了 “这家德国企业应该算得上过去十年中影响力最大的汽车厂家。同时,韩国现代一道,也是最成功的汽车厂家。”

    关于宝马的成功,具体点开下图看原文

    难道汽车行业翘楚的杂志主编不如知乎用户懂车?

    另外题主罗列的一些键盘车盲的观点,看不下去反驳一下:

    “奔驰是吧s级比例缩小做其他车,宝马是把三系比例放大做其他车”

    完全不同意这一点,三系只不过是第一个开眼角的罢了,之后的车虽然开眼角,但是本身大灯形状就不同,开眼角的大小也完全不同,并不像奔驰那样难分辨。并且侧面线条,整体风格,都完全不同,和三系相关的只有“开眼角”这一个细节而已。

    “m系一台心情用三台车”

    现在哪个大企业不是一台发动机用到各个车系上?相比之下AMG那台6.2升V8自然吸气,用在了C,E,CLS,S,CLK,CL,SL,SLS,ML,甚至R级上!现款的5.5升V8双涡轮用在了E,CLS,S,CL,ML,GL,G,SL上面。

    “相比amg功率没有任何优势”

    奔驰向来都是大排量大扭矩,低转速低升功率:当宝马M部门给M5用5.0升V10高转自然吸气压榨出507马力(同时也是(向当年传奇车型507致敬),奥迪RS6用5.0升V10双涡轮增压达到580马力的时候,AMG出了一个525马力的6.2升自然吸气把一切都解决了,后来低一个级别3系用了同样技术的4.0升V8自然吸气,好不容易压榨出420马力,奥迪RS4/5用4.2升V8自然吸气好不容易压榨出450马力的时候,奔驰把用在超跑上的6.2升V8功率调低一点,直接装在了C63上。

    现在也一样,在中大型轿车/SUV这个级别宝马和奥迪用4.4和4.0升双涡轮增压已经压榨出来600和605马力的时候,升功率已经接近和超过150匹,奔驰继续用5.5升V8,轻松榨取585马力,升功率106马力,和当年奥迪宝马的自然吸气发动机水平差不多,奥迪宝马的扭矩只有700和750Nm,奔驰的高达900Nm,因为排量大了25%和38%。

    同样,中型车奔驰依旧采用高一个级别的发动机,C63用的是4.0升V8双涡轮,M3/4用的是3.0升直6双涡轮,目前奥迪RS4/5用的还是4.2升V8自然吸气,但是这一代即将搭载3.0V6电子涡轮发动机。C63 462马力,升功率115.5,S版本510马力,升功率127.5,宝马M3/4普通版431马力,升功率已经达到了143.7马力,M4 GTS功率高达500马力,升功率更是166.7!

    “产品系都没有卡车”

    奔驰只是恰巧有商用车产品线而已,但商用车和民用车从设计理念,到技术,都差异巨大,没有商用车产品线不代表制造研发民用车的能力差。沃尔沃有商用车,连挖掘机铲车都有,是不是沃尔沃是世界最强的民用车品牌?

    “没有硬派越野”

    硬派越野现在已经淡出了普通消费者的市场,奔驰的德国官网已经没有了“定制我的G级”的页面,大量的硬派越野车也开始采用普通的承载式车身,更加偏向城市化。再说硬派越野车本身就和宝马的品牌理念,宣传方向相悖,为什么要出一款和品牌形象相悖的车?

    “没有4秒以内”

    新款M4 GTS 0-100加速3.8秒,M5的30年纪念版3.9秒,M6 Competition也是3.9秒。再说了0-100加速受到起步一瞬间轮胎抓地力的影响太多,同样动力四驱系统抓地力更好,加速更快,过了起步瞬间时速超过60km/h的时候就完全看发动机的实力和传动系统的效率了,一般来说四驱车型会比两驱车型慢。所以0到100加速只是很少一部分体现,不管是实际驾驶,还是赛道比拼,都是中段加速最有用。100到200km/h这一段是在大多数赛道上最常用的速度,这一段的加速是除了过弯速度之外,对圈速影响最大的。所以只论加速的话,0到200加速是最体现实力的。

    德国权威媒体Auto Bild 2015年测试0-200加速:

    阿斯顿马丁Rapide S:560马力,2018kg,功率重量比3.60,0-100加速4.5秒,0-200 13.9秒。

    捷豹XFR-S: 550马力,1984kg,功率重量比3.61,0-100加速4.2秒,0-200 13.9秒。

    宝马M3: 431马力,1619kg,功率重量比3.76,0-100加速4.3秒,0-200 13.7秒。

    捷豹XJ R: 550马力,1966kg,功率重量比3.57,0-100加速4.1秒,0-200 13.4秒。

    宝马M4: 431马力,1610kg,功率重量比3.74,0-100加速4.0秒,0-200 13.1秒。

    中间略过各种跑车如阿斯顿马丁V12 Vantage S,捷豹F-Type R,甚至超跑道奇蝰蛇SRT。

    奥迪RS6: 560马力,1993kg,功率重量比3.56,0-100加速3.6秒,0-200 12.4秒。

    奔驰E63 S: 585马力,1958kg,功率重量比3.35,0-100加速3.7秒,0-200 11.9秒。

    道奇Charger Hellcat: 717马力,2088kg,功率重量比2.91,0-100加速4.2秒,0-200 11.8秒。

    宝马M5: 560马力,1924kg,功率重量比3.43,0-100加速4.0秒,0-200 11.8秒。

    中间略过SL63 AMG,911 GT3 RS,R8 V10 Plus。

    宝马M6 Competition:575马力,1875kg,功率重量比3.26,0-100加速3.9秒,0-200 11.2秒。

    再往后都是911 Turbo,法拉利,兰博基尼,迈凯轮等大神了……

    “没有量产超跑”

    不出超跑不代表没有实力,车厂首先得盈利,先经过专业评估,出一款超跑要多少钱,通过这款超跑能赚多少钱,能提升多少品牌形象等等,不是键盘车盲们为了斗气一拍脑门就出的,也没几个跨国公司的领导人会像皮耶希一样为了自己的爱好斥巨资打造一款赔钱的车。

    现在除了保时捷,最喜欢刷纽堡林北环的应该就是宝马了,现在圈速最快四门车,最快SUV的称号都在宝马手里。前一阵M4 GTS 7分28秒的成绩也震惊了汽车界,3升,500马力,整备质量高达1510kg,原本是标准的4座车,售价14.26万欧元,但是圈速却和马力接近600匹甚至600匹以上,售价20-30万元,重量更轻的,标准的超跑奔驰SLS AMG Black Series,迈凯轮MP4-12C,法拉利458差不多,甚至和老一辈最顶尖的Hyper Car,法拉利恩佐,玛莎拉蒂MC12,保时捷卡雷拉GT基本在一个水准!

    再说了,翻一下宝马的历史,宝马503,507,M1,Z8都是那个年代不折不扣的超跑,可以直接和法拉利叫板的车型。现在的i8虽然性能差一些,但理念却是十分超前的,2009年就造出了原型车并展出,当时也是轰动了汽车界。

    最后为了证明不是奔驰黑:

    关于奔驰全系的分类,介绍,请参考:

    平治(梅赛德斯·奔驰)有几个级别的车? – Fazioli 的回答

    关于CLK CLS CL SLK SL SLR每一代的详细介绍和图片

    奔驰车的 CLK、CL、CLS、SL、SLK、SLR 的全称都是什么? – Fazioli 的回答

    关于奔驰AMG现款发动机:

    奔驰AMG车型车系代号后的数字是什么意思? – Fazioli 的回答

  2. 闫楠
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    众泰:“嘿嘿。。。”

  3. 南哥
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    看到这个问题我突然想到一件事,在中国有三个品牌的处境很类似:LV、劳力士、宝马。

    喜欢包包的人都知道LV用料足做工好,造型经典,质量可靠可以用很多年。

    玩表的人都想有一块劳力士,没钱玩表的爱好者也知道一劳永逸。

    其实宝马也是类似。

    这三个品牌在全球都是所处行业的顶尖品牌,也不是最奢侈的品牌。但是到了国内反而因为它们产品本身品质真的很好,而被最先富起来的人看中,接着被仇富的普罗大众认定是暴发户、富二代等才会购买的品牌。

    大大的低估了这三个品牌的价值和形象。

  4. 韩伟
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    谢邀。

    这个题不太敢答,因为这两个评价怎么来的我并不清楚。

    但是

    品牌价值宝马排第二是正常的啊,有什么好奇怪的。

    品牌价值高不是比谁销量高,也不是比谁卖的贵,更不是比谁故障率低。

    举个不恰当的例子,30万的丰田轿车卖的不如30万的宝马轿车,所以我觉得宝马比丰田品牌价值高,但是这个榜里并不支持我的观点。

    而且我始终认为宝马和丰田都是很好的品牌。

  5. 疯马
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    谢邀,某些人根本没体验,就人云亦云。还有些以为贬低标榜驾控的宝马就显得更懂车。实际上宝马只是一个普通的豪华品牌,没必要妖魔化,也没必要去吹捧。我喜欢开宝马,确实太得心应手了,不喜欢坐宝马,确实太硬了。

  6. 任性的设计师
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    为什么在我的知乎动态一栏里,这个问题来自于奔驰……?

    其实我也很想知道为什么BMW的品牌价值这么高!

    最近我看了 @何明科 的一篇文章 大数据画像:宝马车主究竟有多任性? – 数据冰山 – 知乎专栏 后有个启发:

    难道是跟BMW品牌在女性用户中的受欢迎程度有关?

  7. 余生
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    很简单啊,知乎绝大多数人买不起宝马

  8. 老司机
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    先说一句我不是宝马粉。对于知乎上大多数看不起宝马然后挑一堆毛病的人,只是生活中要装出特别,不想让别人觉得自己拜金俗气吧,我就问你一句送你一辆要不要?!!竟然评价车的时候说开它的人素质普遍偏低,所以这车就有问题???说这话的人到底在路上开过没有,说起路上乱开的量,宝马能比得上BYD?

  9. Zinker
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    啥?!前五不全是日本品牌?!那肯定是乱排的

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