到底日系车技术领先,还是德系车技术领先?能否从深层次的原因探讨?

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在中国大众的认知应该是德系技术领先,日系车比较落后。不信问问中国的各种老司机。但我深入看了很多文章,各种发动机数据,世界汽车产业500强,关于丰田,本田,马自达,奔驰,福特,宝马,通用等等的发展史,特别是进20年日本车技术的发展,又感觉日系才是技术狂魔啊!为什么中国人会有这种印象呢?这题目讨论到最后,必将讨论到日本科技和德国科技谁好。谁的工业基础雄厚!讨论越广泛,越深入越好。因为,这是我们需要了解的。

2017年8月31日 10 条回复 1276 次浏览

发起人:HATCH 初入职场

回复 ( 10 )

  1. 作死
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    为什么这种题都有那么多人邀我?恕我无知,什么叫技术领先??!

    要说技术,设计原理都一样,但是不同的设计师可以有不同的方法去实现它,而题主却非要在这里把这些方法分个三六九等比大小,这算什么?通过贬低别人来抬高自己?感觉像是小学生为了运动鞋和皮鞋哪个更好在吵架。

    现在科技日新月异,而且各个领域的研究也都越来越深入,导致各企业都没有精力去全面铺开深入,而是只专精自己熟悉的范畴,那就不能粗暴的去简单评价谁更好了,不是么?

    日系企业受制于高强度钢和车桥,大型变速箱的短板,导致整体重卡水品不高,但是小型工程机械做得可以。

    德国的拜耳,巴斯夫确实在化工领域独步天下,但是冷门的特种化学镀层却没有日本做得好。博世的共轨水品是全球第一,但是请加上“柴油”两字,在汽油机领域,联电被电装蹂躏得不要不要的。

    而这里最高票的两个答案居然都是只看一面,自嗨得那么起劲,也真是醉了。

    最后正面回答这个小学辩论题,谁给的公关费最多,谁的技术最领先!满意否?

  2. 我哪懂那个啊
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    这题太大了

    把开捷达的和开GTR的叫到一起咨询了这个问题,MD两个打我一个,现在还躺在医院里

  3. 魏大大
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    说的好像英菲尼迪没用过奔驰引擎一样

  4. 卞老板
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    当然是德系车先进,当丰田还在通过改善硬件来达到节能减排的目标时,大众早已发现软件就能解决这个问题

  5. 用户头像
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    同是日系,丰田和本田是一回事儿么?

    同是德系,大众和奔驰是一回事儿么?

  6. 李业辉
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    评论太多,不回复评论了,抱歉

    以下原文

    按车系分类本来就不科学,每个品牌各有不同。

    比如上面那位Freeland,不用说都知道牛逼吹上天,这是那个账号第二次回答,上一次是复制车托之家。

    在日吹嘴里,有一个品牌叫做“日系”,它的故障率是丰田的,发动机是本田的,安全性是斯巴鲁的,等等等等……………

    没错,这个叫做“日系”的牌子就这么牛逼。

    当然,在日黑嘴里,也有一个同名同姓的品牌叫“日系”,它的安全性是丰田的,故障率是日产的,隔音和底盘是本田的。

    于是,这个同样叫做“日系”的牌子就是这么垃圾。

    以上,就是按国家分类汽车的不科学所在。

    顺便说一下,奔驰四大御用改装品牌可以让某些人无地自容。所以有理由认为奔驰技术很强,但是不能用奔驰代表全部德国车

    日本很多品牌的车是注重成本控制,所以才在低端车有很好的市场,Freeland说些东西有几个是开普通日系车开的到的?真正买日系车更多是考虑经济实用,而不是性能。

    要说德国车的高端技术,我说一个品牌,巴博斯

    ——————–

    以下偏题

    以下偏题

    以下偏题

    我看那个Freeland挺能吹嘛,下面反驳他

    日本材料天下无敌的话也能说出来

    关于材料学,最尖端的材料应该就用在航发了。日本最先进的航发叫XF5-1,美国是F119和F135,俄罗斯是AL41,中国是WS-10,自己对比。

    民用要看成本,军用不看

    如果日本的材料技术像Freeland吹的这么强,那么航发、坦克炮、潜艇怎么不是日本最强?日本用德国RH120炮,作战潜艇最大潜深500米,美国600,苏联1027。

  7. 一苒
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    讨论这个问题,非常无聊!!!

    强烈反对Freeland的答案:片面,无趣,还有一些民族情绪。大概是要迎合部分网友,才这么写的吧。

    这就像在讨论降龙十八掌和九阳神功谁更牛逼,范冰冰和宋慧乔谁颜值更爆表,魔术师和大鸟谁更伟大,足球和篮球两种运动,谁更有魅力。

    总是急于给事物定性,分清是好人还是坏人,分清谁比谁更强大。这是小孩子的世界观。

    对于笃信日系最伟大的朋友,我想说,全球50%汽车销售的利润被占比10%的豪华车细分市场拿走。而说到豪华车,全球70%的豪华车归属德国人。如果你这么牛逼,最甜的樱桃怎么会让给别人霸占一个世纪?

    相关专栏文章:

    对于瞧不起日本车迷信德国人的朋友,我想说,日系三强尤其是丰田在电气化技术方面已经大幅领先德国人:代表作丰田普锐斯,日产聆风。如果德国人真的天下无敌,不该到现在才一个宝马i3出来撑门面。

    对于觉得日系德系都牛逼,其它都是傻逼的朋友,我也想提醒一下:在互联时代,智能车的趋势已经可以预见。依托强大的数字科技,美国人已经在这方面抢跑:特斯拉量产车的智能化程度可谓天下第一,通用集团在15年北美所销售的Telematics汽车互联系统(Onstar系统)相当于其它都有车厂之总和的7倍。放下美系不说,就算是中国本土汽车公司,在汽车智能化方面相对日本、德国,也很可能有更高的发展潜力。

  8. 高一新
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    德国车整体技术领先,朋友工厂给大车厂做零件,说的最多的就是日系车零件简单,设计老旧,很好生产,德国零件技术高端复杂,生产很头疼

    ps:技术领先不代表耐用好用

  9. 齐格
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    点赞第一名那位太不自信了,连评论都不敢开。日系在欧洲有本土生产的,关税根本不是日系车在欧洲销量差的原因。

  10. 安东
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    不知从何时起,舆论掀起了一股风潮:1.德系车都是靠吹和欺骗搏口碑,日系才真正不靠营销只做产品;2.德系都是垃圾,日系才是王道;3.夸德系的都是黄种日耳曼跪舔奴才命,贬日系的都是无知狭隘小愤青,夸日系的都是客观理性侠勇士,贬德系的都是刚正不阿没充值。以上属于跑题,但我觉得也有说的必要,尤其是第3条已经演变成了舆论绑架,风潮裹挟着巨石,碾碎一切不同的声音,好像谁不夸两句日系贬两句德系谁就不配称之为名士。

    那么,1.德系车真的是靠吹出来的吗?德系车是最早进入中国市场而且对中国市场给予足够重视的,那时没有广告,没有水军,老一辈的德系意识是实打实的开着捷达桑塔纳形成的。当然这也不是说那时德系就够好了,而是说明了起码那时德系靠得并不是吹,毕竟日系全面入华稍晚,没有对比所以美丽。2.德系现在真的就是一无是处,日系真的就是完美无缺吗?“存在即合理”是有一定道理的,市场会告诉你答案。在一片捣德挺日的呼声中,德系销量依然坚挺,难道广大消费者真的全是傻子吗,难道这只是“舆论的遗产”吗,难道BBA兰博基尼保时捷的地位可以轻易撼动吗。3.说到舆论风潮,据我观察,“德系第一”的风潮形成的年代里,并没有网络和水军,并没有公关和广告,这更多的是一种自发行为,反而“日系为王”的说法却好像是在网络时代水军遍地的时候,像大家都约好了一样“忽如一夜春风来,千树万树梨花开”,各种论坛、社区、大V们嘴里喊着“击破德系炒作水军”的口号,高举着日系大旗,疯狂手撕消费者自发形成的“德系意识”。

    说回技术,大家分清技术和可靠度成熟度之间的区别:技术不代表可靠度,可靠不代表技术先进,往往是技术越先进反而越不可靠,可靠的东西大多是技术滞后的。可以直接的说:日系从来不是技术激进派,反而是技术保守派,真正技术激进的是德系欧系。君不见德系9档都已经开始大行其道,日系还在用着4AT,日系里技术狂的代表斯巴鲁和马自达,他们最引以为傲的代名词“水平对置”“全时四驱”和“转子发动机”,其中“水平对置”是由奔驰创始人之一卡尔.奔驰发明的,1896年注册了专利;“全时四驱”不用多说,奥迪quattro大家都知道,而说起“日系技术”人人必提的转子发动机,让你失望了,它是德国的非加尔.汪克尔发明后卖给马自达的。那么反过来看日系的技术开发能力就不强吗?显然也是错的。日系确实是“技术狂”,但不是“技术发明狂”而是“技术完善狂”。前面的德系才是技术激进派日系是技术保守派也由此而来。日系疯狂痴迷于一条道走到头,一项技术出来它要钻牛角尖一样研究的透彻无比,进而再改进、完善,然后改进也要改进到极致。但是他们痴迷的技术更多的是储备,日系狂热于技术,但又畏惧技术,所以很多技术他们只停留在研发阶段,或者在研发阶段停留很久,对实际应用新技术很抗拒,也就是喜欢“藏拙”。体现到实际中就是他们的技术储备很先进,但生产出来的产品却多数都是成熟度很高的技术滞后型产品。而德系恰好相反,他们就像小孩子新学会了一个技能之后就会逢人便说,所以德系的技术储备我不知道,但是他们一旦有了新技术就会迫不及待的投入到实际应用当中去,即使有时这项技术还不是那么完善。

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