发起人:Ziqi Zhu 初入职场

回复 ( 10 )

  1. 浪客
    理由
    举报 取消

    现在轮到程序猿被生物狗拉下水了,电子部分是真的,生理功能天知道……

    类似的东西有靠谱一点的:张宇奇做的电击止痛,号称有论文支持,而且用了停不了……

  2. Boom
    理由
    举报 取消

    仅搜集各方资料进行回答。

    第一,从原理和研发团队的自我表述来看,“清明梦”可以说不能很好实现,只是噱头。

    官方宣称的原理为:

    神灯眼罩通过在用户REM阶段(快速眼动,即做梦)进行浅层唤醒,就可以让你知道自己在做梦,从而在一定程度上控制自己的梦境。

    关于清明梦:

    “清明梦”(Lucid Dreaming)是一个生理学概念,做梦者在睡眠状态中能保持意识清醒,拥有清醒时刻的思考和记忆能力,部份的人甚至可以使自己的梦境中的感觉真实得跟现实世界并无二样,但却知道自己身处梦中。这就好比把人们送到“盗梦空间”的场景去一样。

    完成清明梦,做梦者需要做到三步:做梦、知梦和控梦,让大脑处于显意识和潜意识相互作用的状态里,而不是显意识占主导(即醒过来的状态),又或者是潜意识占主导(即睡过去的状态)。

    由此可知,神灯眼罩通过灯光来唤醒在睡梦中的使用者,一定几率达到“知梦”境界,然后再有一定几率一定程度进行“控梦”。

    我们可以看到团队成员自己的表述也印证了这一点:

    同时,CEO蒋明达也表示,这个功能因人而异,很多人体验不到,在APP中可以控制开启或关闭,希望用户慎重选择。

    第二,虽然神灯眼罩无法很好地实现“清明梦”,仅仅是个噱头,但并不能因此过分抨击神灯科技,甚至安上造假的名头。

    神灯眼罩产品功能有以下四点:脑电检测睡眠、睡眠反馈、智能唤醒和清明梦体验。并且根据报道和介绍来看,他们认为此代产品的核心功能在于前三者,更精确的睡眠监测、对睡眠加以引导、模拟日升的更友好唤醒体验。

    而对于“清明梦体验”,仅作为附加功能:

    同时,蒋明达也表示,这个功能因人而异,很多人体验不到,神灯智能眼罩只是把它作为一个附加功能,不希望误导消费者,另外,用户可在App中可以控制开启或关闭,慎重使用。

    换句话说,神灯眼罩的定位是手环升级版

    不过我们可以看到,团队在后期的宣传上过分强调了“清明梦”,无论是 @神灯生物科技在“梦”相关的问题的三次回答,还是介绍其团队的文章多以“盗梦空间”为标题吸引眼球,都偏离了团队“不希望误导消费者”的初衷。

    但又怎么因为人家摸了摸姑娘的小手就给人家判了强奸罪呢?还号召大家当场打死?

    第三,模仿国外产品并不可耻,而且抄袭雷米眼罩的事实并不成立。

    在国外“科技圈”在很多方面领先国内的事实下,将国外的“先进玩意儿”引入国内是很多创业团队会选择的方案。百度借鉴雅虎,淘宝借鉴eBay,阿里云受亚马逊启发,OICQ(腾讯QQ)借鉴ICQ还有近年的iReader借鉴kindle,你再往外说,毛主席不还有“马克思主义中国化”不是。还有微博微信,哪个没有国外优秀产品的影子?(微博对应推特,微信的语音功能则借鉴于talkbox)产品之间相互借鉴没什么可大惊小怪的,最后拼的就是谁“符合国情”。

    对比神灯眼罩和雷米眼罩,他们之间除了都跟清明梦相关以及都是眼罩外真的差很多。雷米眼罩是专门做清明梦的(当然效果就呵呵了,可以看论坛里的各种测评)。“照抄电路”不攻自破。

    再者根据梦境控制眼罩「Remee」真有用吗?实际使用体验如何? – 自然科学问题中 @陶二的回答:

    至今所有眼罩的理论依据都是一样的:在睡眠的REM快动眼期 人的意识相对清晰,这时候可以用声音光线刺激达到知梦。由此出发设计者们开始了探索,重点需要解决的问题是:如何探测到睡眠进入快动眼期?睡眠中会有多次快动眼和非快动眼的交替,那么何时刺激效果更好?声音和光线哪种刺激更好?还是同时刺激更好?刺激强度如何控制?另外还要解决佩戴的舒适性以免梦中伸手摘除眼罩的可能。

    以上问题均解决,那么眼罩对一部分人是有效果的,即本来就可能做清明梦,但是知梦的几率比较低的人,借助眼罩刺激并且正巧对这些刺激适度敏感(不会看不到听不到也不至于会被弄醒),那么也许在多次知梦后,可以慢慢提升自己在清明梦里的控制力。

    即使两者电路相同也不构成抄袭,因为这个产品的重点根本不在电路啊(微笑脸)

    在此另附几代清明梦眼罩对比链接:Comparing Remee with NovaDreamer 2 and other lucid dreaming masks

    第四,股权问题则引用”内部人员来洗地“ @北辰的回答:

    首先,关于他们的股权结构,出现喜临门家具公司是正常的啊,因为这是他们的投资方啊!当初喜临门1500万入股神灯A轮成了浙大创业系很大的一个新闻,不出现股东的信息才不正常吧?

    另外,那个什么“皮秒”公司(这名字真特么难听),我很多创业的朋友也会这么做,这叫“员工持股公司”,是准备以后分给员工股份的,比什么“期权池”还靠谱多了,而且可以受所有员工的监管。

    综上,我同意“神灯科技的清明梦功能只是瞎比比”,反对忽略神灯眼罩的主要功能并因其过分宣传就要擂鼓声讨,更反对无辜扣上造假的帽子。

    以上,搜集各方资料所做回答,如有“附议”或反对意见欢迎评论。

    最后对题主和那个匿名用户毫无逻辑却强行黑浙大创业教育的行为表示谴责。

  3. tensorspace
    理由
    举报 取消

    比燕园解放组织下属山寨科工委员会开发的脑控仪差远了

  4. 匿名用户
    理由
    举报 取消

    大家认真看看,那个“北辰”就是他们的股东胡宸瀚……自己洗地没用的,洗不干净的!

    另外,他们家设备能有70%的准确率?骗鬼吧 ,能有17%的准确率就很不错了,

    不然可以公开的请浙一或是浙二的专家用医用仪器一起测测,他们的设备定性的准确度都达不到50%

    定量的准确度低于10%

    因为对这个领域有研究,我众筹买了他们家得产品。

    控制梦境就更是骗人的。神灯有这个能力就公开做测试吧,他们更是连万分之一的成功率都没有,因为根本就没做到这个技术。

    另外,皮秒的故事就更动人了,本帖就不吧了。

    不过,神灯是技术垃圾,确实创业说故事的典范

    不需要做出任何东西,只要脸皮够厚,一样可以骗到钱,骗到股民的钱

    只是喜临门根本不介意神灯的技术,只要他们足够无耻,喜临门就可以消费浙大的名声,浙大博士的名声,在股市上骗到钱。骗到后,神灯就是垃圾可以扔了,作为浙大学生,对这样的浙大败类感到耻辱……

  5. 匿名用户
    理由
    举报 取消

    这公司在浙大校内论坛上早就被曝过了,连发布会抽奖都要搞非常脑残的暗箱操作把奖品给投资人(说它脑残是因为一眼就能看出来)。公司CEO是直博生休学还是退学了吧,声称有五年脑电研究经验,我算了一下时间大概就是大二做了点srtp(大学生科研训练,浙大学生都知道有多水)。

    浙大学生对这类公司都挺反感的,生怕污了浙大的名声,其实大可不必,学校也不可能出面把公司批判一番,除了创始人是浙大毕业的,他们并没有宣传产品和浙大有什么关系。浙大这几年确实创业氛围浓厚,有踏踏实实做事的,也必然有心浮气躁的,过几年大浪淘沙,能留下的就是金子,能带给学校声誉的是他们,那些骗投资人钱的公司早就无声无息了。

  6. littleant
    理由
    举报 取消

    据说这是富人思维,人家整合资源就能变出钱来,我等只知道天天搞算法的屌丝注定穷逼一生。

  7. 北辰
    理由
    举报 取消

    深夜编辑:

    有人说我在洗地,最开始我是不懂的,后来神灯的人联系我了,原来我和他们coo的微信一毛一样。同样是喜欢v字仇杀队的人,赞一个。

    在此澄清利益相关喽,我是浙大09级毕业生,现在在新加坡科技大学读博士,姓宋,我们这一届去的人不多,一查就能查到我了。

    下面为正文:同作为浙大医学系的毕业生,我对这家公司还是有一定了解的,当年他们发布会的时候我也去了。在此说一些我了解的情况。

    首先,关于他们的股权结构,出现喜临门家具公司是正常的啊,因为这是他们的投资方啊!当初喜临门1500万入股神灯A轮成了浙大创业系很大的一个新闻,不出现股东的信息才不正常吧?

    另外,那个什么“皮秒”公司(这名字真特么难听),我很多创业的朋友也会这么做,这叫“员工持股公司”,是准备以后分给员工股份的,比什么“期权池”还靠谱多了,而且可以受所有员工的监管。

    第三,所谓72%的准确率,你可知道手环只有40%不到的准确率?我是做医学图像的,在我们这行60%就已经有临床意义了,何况人家还不是做的医疗设备。

    题主主观意识太强了,建议批判之前做好行业调查。很多你觉得奇怪的地方恰恰是他们做的最正确的地方。

  8. 机械路飞
    理由
    举报 取消

    神灯眼罩拆解报告

    MCU与前端芯片部分打黑胶,酒精无法溶解,热风枪无法融合。暴力破解。

    MCU部分破解完成,可看到丝印。

    前端芯片 太小,外壳受损,丝印无法看到。

    • MCU STM32F411CEU6
    • BLE DA14580模块(5×6.2mm)
    • 前端芯片 未知
    • LED 两块LED灯板,每板个3颗LED
    • 输入电极 4个电极输入点,1个参考点
    • 电池 850mah
    • 按键 1个复位按键
    • 接插件 一个MicroUSB母座
    • 电源芯片
    1. 一个LDO-0305S-W02(SUPLET)
    2. 一个LM334
    3. 一个TP7660
    4. 两个给前端提供+-电源的芯片
    5. 一个给BLE提供电源的芯片
    6. 两个总电源芯片
    • FLASH 一个SPI的FLASH

    分析:

    电极进入RC滤波直接到前端芯片。

    简单来说,(1)从硬件工作量大致是3个浙大普通本科生1个月可以完成的工作量;(2)收集到的信号大部分是肌电信号,脑电信号的去噪等全部依赖于设备芯片(和医疗用脑电仪器的设计差异非常之大),获取的脑电信号频段不完整。

  9. 用户头像
    理由
    举报 取消

    我还是改一改自己的回答吧。和上面一个答主的观点相似,我认为这个神灯生科的创业不像那种低姿势水平的抄袭,而像是整合资源。雷米的原理和电路并没那么奇妙,个人觉得其技术水平最高的还是一个和清明梦关系不大的,和电脑互动的传感器。有点情怀的人稍微学习一个,明白原理后应该都会不屑去抄。神灯生科大概也只是在其原理的基础上改进。

    事先说明,我是温州某垃圾中学的学生,团队也是个半吊子团队,和高贵的浙大创业是没有半毛钱交集的,以尽量保证理客中。

    两年前,我与两个朋友一时兴起组建了一个小的清明梦团体,后来这个半吊子团体又变成了半吊子清明梦引导设备开发团体。

    雷米眼罩是这类产品的先驱,我们团队也曾研究过。后来我们得出结论,“先驱”将成“先烈”。雷米眼罩有很多不足,比起专业的引导,更像是一个玩具。

    如果我们买的设备不是盗版货的话(这个很重要),我可以断言,雷米眼罩并没有脑波监控和专业的睡眠监控。它的原理去掉忽悠人的专业名词和一惊一乍的形容词后,大概就是个发光闹钟,把你从梦里闹得半醒,从而提高清明的几率。而且这个唤醒的时间也很不准确,因为它是那种傻瓜式的定时,使用者必须要花很长的时间去了解自己的睡眠习惯和各种狗屁动眼期,再自行设定输入。简单经不起推敲的原理,极低的性价比,“先驱”成为“先烈”只是时间问题。

    我的半吊子团队,一开始致力于脑波研究,有个电流刺激的方案,因为不安全就被枪毙了。最后应该是和这个神灯生科一样,提出在雷米原理的基础上不断改善。这个方案的提出大概是在神灯生科公布他们成果的半年前。

    所以说神灯生科的技术,应该是借鉴之上的改进。毫不夸张的说,就算把小米手环的睡眠检测用到雷米眼罩上,也能达到比原来好很多的效果。稍有常识的人,都能看的出来,这是个不小的商机吧。

    总结一下。现在要做清明梦引导设备,基本就是一个方向:在人熟睡时对其进行外部刺激。在现有的方案里最好的方案是眼部刺激,就是雷米那样的LED灯。光有灯不行,还要有精确的监控,这监控就是雷米的短处,这里就是创新的重点了。大家明白我的意思了吧

    至于我的那个半吊子团队,因为很多问题已经死了 。

  10. 用户头像
    理由
    举报 取消

    重剑无锋,大巧不工。大方无隅,大器晚成。

    从功业角度来评判他们,如果目的是希望成为『90后创业明星』、『大学生创业代表』,那神灯、皮秒的案例一定要好好研究学习,他们是成功的,一些行内擅用的包装技巧,经过商业比赛的熏陶,创业导师的助力,一切水到渠成,是对是错,明了于心就好。

    但如果跳出杭州,跳出象牙塔,以更长远的时间空间来评价,他们是对是错,是功是过?神灯和皮秒还只是创业初始阶段,离成功甚远,尚且不值一道。

    当下科技领域,我浙就没有值得称道的创业人士吗?

    不,一加刘作虎。

    做一个现实的人

    似乎与这个欲望过剩的时代不太合拍

    一步到位的虚荣、锦上添花的评价

    都不是我们想要的

    ……

    因为现实的我们,心知肚明

    要改变现实,只能

    1步1步来

    也从我浙创业浪潮中走过,如上 @马瑜泽 提到聪明。聪明才辩终究是三等资质,豪雄磊落,最终达到深沉厚重,才是吾辈当孜孜以求的。

    无论如何,一加的案例,想必都更符合求是校风吧。

我来回答

Captcha 点击图片更换验证码