发起人:喔喔 初入职场

回复 ( 10 )

  1. 方小庄
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    谢 @张益达邀。

    我认为未来南京江南江北发展的状态会接近上海浦西浦东,但发达程度永远无法与上海相比。

    首先,上海浦西浦东的分界是黄浦江,而南京江南江北的分界是长江干流。仅看这分界线的宽度就决定了南京的江南江北处于并将长期处于双城化的状态。

    让我们来看一看两张卫星图:

    为保证结果的客观性,两张卫星图我采用了同一比例尺。从图中不难看出,南京江南和江北之间的距离(长江干流)是上海浦西和浦东之间的距离(黄浦江)的5倍以上,南京两地之间甚至还隔着两个江心岛(潜洲和江心洲)。这样的距离差异意味着什么?南京市民往返江南江北的时间成本和金钱成本要大于上海市民往返浦西和浦东。或许有些人觉得这点账不算什么,但庞大的人口规模将把这一成本放大为天文数字。

    或许看地图很难看出差距,那么说得更加直观一点。站在上海外滩的陈毅广场,浦东陆家嘴地区的繁华尽收眼底;而站在南京大桥南堡公园,除了江北沿江的一排高层住宅,就是茫茫大江。

    仔细看看上海的地图不难看出,浦东陆家嘴就像鸟类的喙,深深插入浦西的咽喉。虽然我没有在上海长期居住过,但我猜开车从同是浦西的杨浦区政府到董家渡,应该是从浦东横穿而过耗时更短。这样得天独厚的地理优势又将浦东和浦西之间的距离迅速缩短,这也是南京所欠缺的。上海的内环线有接近一半在浦东,也就说明早在1993年,上海浦东就已经被看作是上海市区的一部分,2009年,当内环线完全贯通的时候,浦东已经完全与市区融为一体了。而南京的内环全部位于江南主城,江北地区至今被南京老一辈人认为是“郊区”或“农村”,这样的观念是很难去改变的。

    在大部分外地人眼中,上海的市中心就是外滩(当然老一辈上海人通常也把静安寺或人民广场当作市中心)。这种多核心的城市空间格局造成上海的发展从老浦西地区一直到黄浦江边没有死角,或者说,越往江边越繁华。而南京却恰恰相反,江南沿江的下关地区虽然在民国盛极一时,但建国后随着长江大桥的修建而落寞,南京的市中心在新街口,此地距江边甚远,无法像浦西带动浦东那样去带动江北的发展。

    南京的政治地位、辐射范围、经济腹地和影响力等等指标也是无法与上海抗衡的。上海首先是直辖市,有一定的政策倾斜。浦东新区靠海,近年来大力发展远洋航运(上海港的集装箱吞吐量已居世界第一)。同时上海作为中国第一大城市,有不少世界500强企业把中国或亚太地区的总部设在陆家嘴地区。强大的创新能力、外资流入、社会资源聚集将上海陆家嘴打造成世界上最繁华的地区之一。当然这也和总设计师邓小平和江总书记的改革是分不开的。

    我认为南京与南昌相比更合适,南京和南昌的城市格局很相似。南京有江北新区,南昌有红谷滩新区;南京和南昌的主城区也都在江南;南京被长江天堑一分为二,赣江自南向北贯穿南昌(宽度也相近)……种种巧合将南京和南昌变成了从卫星地图上看十分相似的两座城市。

    (下面两张图仍然采用同一比例尺)

    南昌红谷滩新区已经成为新城建设的优良典范之一。南昌市政府迅速迁往红谷滩新区,新高铁站南昌西站也坐落在红谷滩新区的南部(虽然车站距市区太远已广为南昌市民所诟病),南昌地铁一、二号线都将穿过红谷滩新区并与主城相连。各种利好将红谷滩新区变为南昌房价最昂贵的地区之一(我不是南昌人,也是听说的)。

    由此大致可以得出结论:南昌的综合实力小于南京,但市政府的易址让红谷滩新区开了挂,目前红谷滩新区的各种运作也日趋成熟,所以目前新城部分大致是浦东>红谷滩>=江北,日后江北有望超过红谷滩;市区部分是浦西>南京主城>南昌主城。综合实力如此,房价也大致如此。

    去年国务院正式批复同意设立南京江北新区,南京地铁3号线和10号线也经过江北地区,纬七路和纬三路两条过江通道免费通行。我曾去南京规划展示馆看过有关江北新区的资料并对这座城市未来的发展充满期待,虽然南京的体量无法与上海相比,但江北新区未来的蓬勃发展将成为南京乃至整个城市圈地区新的增长极。

    利益相关:在南京生活将近20年的半外码,四分之一上海血统,没去过但很喜欢南昌。

    才疏学浅,如有不足之处恳请各位知友指正。

    以上。

  2. 秦萱
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    谢邀

    说实在我并不看好浦口,真的。一般人觉得南京的就是鼓楼、秦淮、玄武…好吧再加上个建邺。而对雨花台、江宁、栖霞来说,就跟北京的大兴区差不多,溧水、高淳就更不用说了。我觉得浦口还好点,至少基础比之前的浦东强,最近江北新区的设立,浦口房价必涨,这是毋庸置疑的。

    整个江苏省,经济程度由南向北越来越低,这大家都知道,江北新区绝对是好的,但它来的有点晚了。江北如果发展的好(我指的是达到或者接近浦东新区的水平),就可辐射扬州、泰州,带动苏北发展,当然南京的铁血好哥们安徽也能沾光。

    但是,上海毕竟早已是国际性大都市,浦东尽管发展晚,现在的水平也比江北不知强到哪里去。浦口基础设施近年建设的不错,交通也可以,但仍需加强建设。与上海不同,中央应该不会让南京太屌,建国后南京的经济、政治影响力都受到了隐约的压制,具体原因大家也懂。浦口的发展前景很大,难度也大,别说浦口,即便是南京的主城区赶上上海那也是想都不用想的,当然我是非常希望江北变得牛逼起来,它日后的崛起是肯定的,但超过浦东,几乎不可能,除非上海突然沉入海底之类的…

    南京本来就是“收入二线,房价一线”,主城区购房压力让人窒息,江北再一涨,那真是没得买了。

  3. 郭俊
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    谢邀。

    你们年轻人,就是不好好学习~加强理论学习好不?答案是:不会,且永远不会!

    第一、虽然南京是两省省会,非常牛逼。然而上海是宇宙中心,根本不在一个量级,没有这么一好比啊~宇宙的中心, 想象力是无限的,你到上海那些远郊村镇,只有一个小区域中心商圈的地方看看,跟你们省城中心根本比不了好么?有的地方真的是鸟不拉屎~但是!!!不好意思,仅现阶段房价已经比你们省城高到不知道哪里去了。

    第二、省城,计划单列市,特区,这些地方都一样,投资价值有没有?实话说是有的,但是有限。有限到什么程度?除了刚需,基本没有支撑,本地+外地常驻老百姓兜里的钱被掏完了,就差不多了。想象力有限懂么?浦东新区有新区、保税区、自贸区、港口、磁悬浮世博会、迪士尼和市区挤压出来的至少400万刚需人口。江宁江北有什么?有什么?

    第三、事实说话,07年,我还在读大学,姐夫在南京做地产项目,让我帮忙做一些文字上的事情。当时最火的概念就已经是江宁江北了。均价都是8000左右。而下图是最新的地产商炒作的房价地图。一个从07年-15年房价才涨了两倍三倍不到的城市,说明大环境下人口低、需求小(相对的)。经济好的时候都,接下来经济不好的时候还指望什么?

    第四、今年短时间内,南京是要涨,而且是暴涨后迅速企稳。不要问为什么了,回顾一下第一条,南京毕竟是两省省会,要去库存,江苏安徽两省库存如何去?省会房价必须高奏凯歌,不然三四五线小县城怎么去库存?连将军都吓得拉裤裆了,小兵能冲锋么?嗯?

    第五、房价归房价,发展归发展,是有关联,但是不要必然地去看待。南京从建国以来,就是个稳稳当当死气沉沉的城市,没什么特别的活力,这是很多外地人去到南京的第一感受。江宁江北能不能发展,能,还是要把自己在长三角中的产业地位、区位优势搞清楚,不用看着杭州苏州眼红,做好差异化发展,用好两省省会身份,利用大腹地,大纵深,大老板做大生意,小老板搭着大老板做小生意,看准时机,做自己该做的事。南京有应该属于南京的辉煌,而不是只等房价一飞冲天。

  4. Kerouac
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    这个我不太懂诶,我觉得看地铁往哪修吧

  5. Absolutely
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    可能性不会太大。

    1 环境

    江北的环境实在是特别差,记得大桥没封的前两个月在江北找同学的时候,过大桥,往泰山新村哪儿走,周围一溜彎儿的化工厂六合的更多,空气也是想都别想,过了弘阳那个地脏的,江北的农村也是呵呵了,别说苏州无锡了连镇江常州的都不如。

    2 生活便利度

    说实话,江北现在最好的是哪儿?弘阳广场吧,说真的电影院还不错,吃的嘛凑合,可是要说到逛街,购物那真是别说夫子庙新街口了,就说说虹悦城,那也是比其有逛头多了,在江北上学的朋友有时候也是常常想着为啥学校就不能让自己在主城区上课。

    3 文化风俗

    南京人对这个真心不敏感,可是去江北问路老大妈大爷说的方言 时常让我觉得 Excuse me, 我还待在南京吗,且本地人对于夫子庙,中山陵,玄武湖,莫愁湖,这些景点还是有很大兴趣的,你说隔这么远去一次也不方便,所以在江北买房的主城区居民不多。

    且我并不是说主城区的居民不会再江北添置家业,只是较为少,且长期居住也是更少。

    上海人经常说,宁要浦西一张床,不要浦东一套房,虽然在南京不会那么极端,可是相对于同样江北江南繁华地段的两套房,江北的又大又宽敞,而江南的小一些,我个人是有偏相性的。

    不论江北江南的发展是否悬殊,就比较南京与上海的政策是很悬殊的,至少我觉得江北以后或许会发展的类似于江宁,但是浦东的金融中心地段永远都是新街口和梦都大街的囊中之物。

  6. 金重
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    江北核心区的房子,虽然卖得好,卖得贵,但是投资客很多,有传闻说占一半以上

    江北会发展起来,但是估计也要10年时间。想想河西,也用了10年。

    10年以后的事情,无法预测。但是目前,感觉已经透支。

    另外,就是长江到了南京,已经是下游,江面很宽,和黄浦江不能比。在江南、江北的岸边,基本看不到对岸啊。在河西中心区,最多只能看到江心洲吧。

  7. walt white
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    说不好,当年上海的乡下浦东,谁能想到现在浦东变成这么变态的浦东新区?

    现在的江北新区,城乡结合部,未来也说不好,你不能肯定说它会变成浦东,但看去年南京金洽会江北新区拿下的大单,尼玛这体量再不济未来也是个工业科技强区

  8. 匿名用户
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    3月18日下午,南京市土拍,江北新区宅地G02地块则在26家房企的疯抢下,经过37轮竞拍,被中建东孚以11.2亿元竞得,楼面价22435元/㎡,成为江北新地王

    G03地块经过46轮竞拍,被保利以31.2亿拿下,楼面价22320元/平。

    先不说这个位置在哪,先说说这个价格意味着什么。

    2015年,南京市,全南京市地王,是在河西中部,楼面价格为24026元/平,也就是11月底创造的,距昨天拍卖也就不过几个月时间。

    也就是这个价格,跟河西是差不多,江宁地王是去年创造的,1.68万元/平,

    看到这里,你也许知道江北新区的这个价格含金量。当然,还不够刺激。

    好,那么我们跟上海浦东比较一下,

    浦东唐镇去年卖出一块地,列上海土地楼面价单价排行榜第10,约为2.7万价格,还有一块地是2015年浦东新区地王,列上海楼面单价排行榜第8,约2.9万,什么意思,也就是目前江北地王,仅仅比浦东2015年地王低了7000元。

    好了,你可能觉得江北卖的区位相对于浦东的要好一些,

    好的,我们来看看这次江北卖的位置在哪,首先要说明的是,

    两块地不是江北新区的核心区。

    浦东2015年的地王在哪里,唐镇地铁站附近,距陆家嘴12.8公里,据上海市人民政府(人民广场)14.8公里。

    江北新区地王在哪里,以G03为例,雨山路地铁站,距南京市中心新街口15.8公里,距南京市人民政府(鸡鸣寺)17公里。

    浦东浦西隔着只是窄窄的黄浦江。

    江北江南可是隔着一条大江啊!

    南京有多大?

    上海有多大?

    剩下你们自己想吧,

    媒体的标题,都变成南京房价直冲一线城市,

    你以为开玩笑嘛!

    不想分析太多,开发商拍出来这个价格时,我想,他们比我们研究分析透彻多了。

    借用陈宝存的一句话,南京,第五个国家一线城市!

    还是匿名回答。

    你们是怎么买房的? – 匿名用户的回答

    这个问题也是我回答的。

    ————————2016.3.21认真的说一下——————

    谈谈个人理解,有些政策方面的东西,可以到市政府网站查询,规划的东西,可以去市规划局网站查阅。上面都有很详细的介绍,近期开发的项目也能在规划局、国土局、还有发改委都能查到。

    1南京市场最近有点火热,估计还要热一段时间,包括江北,也包括江南地区。

    2这个江北新区是为谁建的?

    有钱人,有钱的外地人。

    城市发展是有规律的,其实现在江北和南京人关系并不大,可以说,南京本地人不看好,不代表愿意来南京的土豪们不看好,甚至外来土豪们不屑于土著们玩,他们需要一片处女地。河西有多少本地人?仙林有多少本地人?仙林发展时有几个人看好?河西呢?江北作为新一代城市发展的标杆,有着无限的可能,土豪们需要有一个新天地来证明自己。

    会有多少外来土豪,讲句玩笑话,南京可是苏皖两省省会,有时候,为什么说未来,南京的机会要比杭州大,为什么现在南京房价超过了杭州,事实还是在于南京对周围吸引力,虽然南京对苏南没什么吸引力,但是对苏北和安徽的吸引力很强大的,特别是安徽对南京的深厚情感,苏北安徽有8000万人,浙江4000万人(何况浙江还有一部分被上海吸走了),这样腹地人口基数是不一样的,而且苏北、安徽这几年增速也挺快,意味着新一代的土豪人数也在不断增加,这个数字很庞大的,是渴望进入到大城市生活,希望能够享受到发展带来的红利,从市场角度而言,江北新区的设立是适应了苏北、安徽经济发展后的必然,换句话说,江北新区不是为南京人民准备的,而是有更大的野心,要为那些在苏皖腹地成长起来的中产阶级准备的,也是适应国家中心城市的要求的,为国家发展做贡献的。

    其实知乎上有个热门的帖子,讲上海富人区的回答,其实也就是这个意思。

    3这个江北新区能建成什么样的?

    现代化一流城市,将成为江苏城市发展的新标杆、新样板。河西基本上定型了,江宁、仙林都快成过去时了,能开发的土地都没有了,只有江北目前刚拆完,还没有大规模开建。特别是核心区,虽然都拆迁完,但是真正的项目还没上,3月19日晚上,政府紧急出台20块地的预公告里,核心区一块都没有,不是说政府手头没项目,关键是没有好项目,最核心的地方,一定是上最顶级的配套,否则体现不出江苏综合实力,体现不出发展的成果,对于其操刀,一定是慎之又慎的,不能随便给一个普通开发商给糟蹋了,不能让苏皖土豪失望。

    可以预见,江北新区是被省政府作为标杆发展的,大量的项目和资源都会投向江北的,同志们,要相信政府的力量,国务院点名江北新区,江苏省政府要开发江北,你觉得难度大吗?河西十年前都能搞得这么好看,十年后,政府在操作城市发展、城市建设,将更胜一筹(其实现在政府规划什么理念都是很前进、前卫的,不要觉得行政一定搞不出什么好东西,我倒觉得政府大局观发展观更好一些)。

    江北新区,面积大,规模效应突出,一张大白纸,想怎么玩就怎么玩,不担心拆迁安置问题,不担心不能连片开发,江北新区将有无限可能,将按照全新一代城市发展理念,如海绵城市、街区制、绿色可持续等等全新思路,结合仙林河西开发的经验教训,更加注重人文体验,将会创造出更加美好的新城市。这将完全是一个新的富人城市(PS这个城市将把桥北区域排除在外了,以苏宁两个项目为代表桥北地区,建的跟保障房没有什么区别,配套一般,什么都一般,不会有什么太大涨幅了)。

    4这将是一个什么样的城市?

    富人城市,产城融合,功能完备的城市。

    苏皖土豪的涌入,看中的就是他的高大上,代表着与之身份相匹配的新城市,新城市必须有完备全产业链体系,城市功能完备、先进,比如医院配备上,鼓楼医院江北分院,肿瘤医院江北分院,还有南京医科大学第四医院,可以说都是苏皖地区的顶级医院,学校不出意外,核心区将全部是重点中小学。

    江北的产业连无疑也是丰富的,商业不必多少,一定会有不少顶级商业体开建,这个只是时机问题(举个例子,江北工大门口本来是引进万达的,但是目前还没谈妥,其中一个原因,领导觉得万达如果要开发这块地必须是最新一代综合体,否则还不如引进一个更好的商业品牌,其实不是他们不来,而是政府觉得不够高大上);台积电200亿元建芯片工厂,绝对也是大项目了,后续肯定还有一批,这样的项目只要有几个,就能够带动一个产业集聚,同时还带来高收入高素质群体,台积电招聘大量研究生,起步年薪就能达到25万元,这将大大提升人口素质。江北也将会建一些高大上的东西,满足人们对诗歌和远方的精神需要,比如江北文化艺术中心,南京自然博物馆,甚至有可能上故宫博物院南京分院,等等。江北还将更加注重人与自然和谐共生,老山规划最近也出来了。交通上也未必要太过于依赖江南,南京北站也是迟早要建的,南京北站将极好的辐射苏北和皖北,成为城际交通枢纽。轨道交通,现在已经有不少了,未来,极有可能今年就要再开工建设一批。通过产业集聚,产城融合,这样的城市未必要完全依附江南,完全可以独立存在,即使隔了大江,这都不重要,毕竟江北是一个功能完善较为独立的新城市。

    为什么我说会是富人城市,作为定位就是高大上城市,必须通过一定方法把穷人驱离出去,这样就高大上了,我说的很直接,很多人看了不舒服,但这是事实,但是怎么区分开来,特别简单,就是房价一定要高。所以江北新区要想成功,一定要贵的。不想说太多,现实就是这么残酷的。

    但是这并不意味着开发阶段就要高,否则很容易造成产业空心,形成不了有效人气,只是游资炒作,反而搞个空城,得不偿失,这样玩法开发的可持续性将大大降低,要想办法把真正要在这边生活的高端人士留下来。

    所以说,这一次房地产起拍价格的确高了,还是要压制一下,细水长流吧,这么高,要把人吓跑了,也未必是个好事,南京千万不要以为真的可以比肩上海北京。

    江北新城的价格,个人预计未来可以超过江宁,介于河西和仙林之间。

    结论:

    就题主问题而言,个人以为,江北还是大有可期,在现有政策不发生重大调整情况下,南京江南和江北的经济情况及房价关系,将类似上海浦东浦西关系。(当然,南京房价肯定不会超上海)

    题外话:

    犹豫一下,说下潜在的南京的问题,也许是杞人忧天。当然与题主问题关系不是很大。

    这个问题,不想说的太明白,有点关乎政治,熟悉南京的朋友都懂得,就是南京其实现在还是在吃前几年的老本,也是目前南京发展最大的危机,青奥后,所有的基建项目都大大放缓了,规划的东西不能落实,快速路越修越少,地铁五号线到现在也没进入实质性开工,S122到现在也没开通,4号线今年仍然不会开通,如果政府的执行力不够,这将是未来几年发展最大的隐忧。城市拆迁、老旧小区改造似乎也没什么进展,缺少发展的抓手。

    现在国内经济下行压力大,所有的城市,都在抓紧发展,做大城市规模,提升城市品质(什么是城市品质,就是和谐居住环境,小区优美邻里和谐,城建漂亮、体现城市地位,发达交通网络,快速路、地铁成网,公共服务体系健全,教育水平高,医疗条件好,城市环境优,旅游文化商业产品丰富,而这一切都离不开政府执行力和项目推动能力),和南京差不多的城市都在发力,杭州又搞G20又搞亚运会,基建城市品质必然要再上一个台阶,天津的书记还没定、黄代理也在想办法展现自己,这些城市都在想办法发展,成都、重庆、武汉、西安等等都在想方设法发展自己,都在拼命发展,稍微不慎,就可能被人超越。

    前几年,南京一路高歌猛进,总量指标,从国内17名左右,一直追到了11名,非常不容易的成绩,所有总量指标都在高速增长,最近其实是有点变化,担忧的后劲问题,现在条件很好,机遇很好,希望把握住。

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    2010年前后杭州的房价一度赶超上海,各种利好和今天的南京何其相似,结果潮水退去,连续阴跌5年(大多数人都不知道杭州房价阴跌这么久,政府和媒体都是报喜不报忧的),等这一波货币和信贷放水行情过去,南京房价必然深度调整,就看阴跌几年了。

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