为什么大家都在黑王石?如果最终宝能能够罢免万科所有董事,这对未来企业治理和国民经济有什么影响?

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最近华宝万之争如火如荼,前天宝能提出罢免万科所有董事,真实目的不再掩盖。大家怎么看待这件事情。

2017年4月19日 8 条回复 1279 次浏览

发起人:大银河系皇家海军 初入职场

不打嘴仗,不论短长

回复 ( 8 )

  1. 大银河系皇家海军
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    大众才不管你王石有过怎样的过往或是二十多年来做出多少功绩哩,他们往往只关注那些八卦猎奇吸引眼球的观点,他们甚至懒得了解你王石是干嘛的, 把情绪发泄在任何能够发泄的地方。

    比如,王石同学你这个董事长不好好做,去爬什么山撒?还拿着5000万去潇洒游学?60岁高龄,没有一点老人的样子,还和田小姐谈恋爱?有没有考虑我们这些整天加班苦逼的单身屌丝啊?我就是不爽,我就是不管你王石多牛逼,我就是要黑你!不服来咬我啊!

    遇到有这种情绪的人请绕行。对于想要了解万科的历史和文化的童鞋可以多读一些资料再表达自己的观点。毕竟,如果事情都没搞懂,怎么能随便下结论呢。

    就像脱欧公投后,腐国人民才意识到问题有多么严重,如果有更多的人在公投前动动手谷歌一下,或是对自己的选票和言论更负责任,公投的结果会不会改变呢?万科的这件事情中,民众的声音恰恰是影响事情走向的关键力量呢。因为华润作为央企,政治正确是第一位的,这样每一个民众的声音都可以视为一张选票,如果每个民众在发声之前都认为这件事情和我无关,我也懒得了解,我只想简单的发泄,简单的发泄一下情绪,就像上边那样。结果很有可能是万科管理层出局。

    而这对我们这些普通民众有什么影响呢?作为中国改革开放30年来,本土产出的最优秀的企业之一,万科在国内企业中地位和影响力不言而喻,而这次管理层被清理出局,将产生灾难般的影响。

    首先,它向社会传达了一个信号,一个企业的企业家精神不被市场重视,你企业做的再优秀再好,我资本想怎么搞你就怎么搞你。本次事件将成为以后类似事件的评价标杆。这将产生两个极端的后果,一是以后的企业家将更多的将股权和话语权收回,而不会有发展合伙制的动力,这样会很容易造成企业的独断专权。二是忽略企业文化建设,忽略企业的长远发展,越来越多的企业家将会越来越短视,企业家缺乏自我激励的动力,因为市场不会重视你是什么企业文化或精神。

    其次,这次是万科(昨天汽车之家CEO被大股东赶走,虽然和万科情况不同)创始团队被资本清理出管理层,下次可能有其他各种各样的企业。在过去一个大的经济周期里,万科的管理团队所取得的业绩是有目共睹的,管理运行基本没什么差错。这样,宝能对全体董事的罢免只能说是赤裸裸的掠夺,是资本彻底撕下面具,漏出自己最原始的本能,即你企业运行什么样,中小股东的利益怎样,我完全不再考虑,我是大股东了,这里一切我说的算。对于这样的大股东进来以后管理万科这么大的企业能不能达到现在管理团队的水平,这是有很大疑问的。资本进来以后,它不会管你企业文化是什么,不会管你企业目标是存活102年还是给客户创造利益最大化,它只关注短期我的投资能不能获得收益,这样必然会导致在短期和长期投资决策时倾向于选择短期利益。当企业收益达不到预期时,资本可能就把企业抛弃寻找下一个更有利于自己获利的猎物。资本永远是无情的在鼓吹市场经济的今天,市场的一切并不都是好的,我们更要看到资本无情的一面给宏观经济和实体经济带来的影响。

    最后,对企业层面的影响传导到消费者身上,结果很明显。如果万科的房子不好好盖了,选址不那么用心了,价格更高了,服务不好好搞了,买万科住宅的人们成本会上升,居住体验会下降吧。更不用说万科的中小股东了。这次是万科,下次还会有其他企业。资本的发展会占领一切盈利的行业,形成事实上的行业垄断,最终消费者必然要承受垄断高价和不怎么样的服务。

    ………………………………………………………………

    明天补上宝能资金来源及构成2016.6.30

    …………………………………2016.6.30……………… 最新:政协委员表态,宝万之争是否有变呢?

      华宝与万科之争最新的发展态势,本身已经超出了大股东与全体股东间利益之间以及大股东与管理层之间的矛盾。从宝能发出罢免万科全体董事及高管层的公开要求那一刻起,华宝与万科之争的长远影响,已上升到社会利益和一个健康资本市场的发展建设层面。大股东利用现有法律和监管制度提出自己利益诉求无可厚非。

      然而,正像英国公投退欧那样,一切都合法,整个程序都是人们认可的,但脱欧结果是大多世人不愿看到的,从长远看也许也是英国自身不可承受的。公投是人们普遍接受的国家重大问题民主决策的一种方式,却导致自己不愿看到或不可承受之结果。华宝与万科之争已经出现类似迹象。

      首先,万科是中国市场少有的治理规范、公开透明的良治公司。万科长期致力于全体股东的长期利益和社会效益,是中国资本市场稀缺的良治公司之一。大力保护、促进和发展良治公司也应该是中国资本市场监管的目的之一。

      第二,优秀的万科管理团队是贯彻良治、实现优秀业绩、实现公司可持续发展、为股东提供长期可持续回报的核心资源,也是万科品牌价值的核心资源。离开这个核心资源,无论这个公司是否还叫万科,历史上万科的品牌价值和核心资源都将不复存在。这从宝能近期简单粗暴的行为方式可以看出他们根本没有从这个方面考虑,更没有为此做足准备,如此任性其实是对全体股东不负责任,也是对社会不负责任。宝能依法履行大股东权利无可厚非,但若宝能宣布的计划一旦实现,伤害的不仅是万科品牌和万科公司自身价值,还有全体股东特别是小股东利益和中国资本市场的健康发展。最终也会伤害大股东根本利益。

      第三,在此期间,无论王石做了多少蠢事,说了多少错话,也不管他的主观愿望是否有自私成份,其客观效果是值得肯定的,他一直在维护万科的品牌价值,核心资源和全体股东利益。遗憾的是他对现有大股东采取了错误的、不合适的方式和方法。

      第四,尽管方式不对、态度不好,甚至缺乏职业经理人的职业风范,王石反对宝能进入是为了维护万科的长远发展。为什么这样说呢?我们都承认资本追逐利润既是资本天性也是经济发展的重要动力,实属正常亦无可厚非。应该说宝能对市场价值有非常敏锐的发现触觉和捕捉能力,所以不仅及时发现万科价值而且果敢行动很快成为万科大股东。不过,对万科来说,担心宝能介入会毁掉万科的核心价值是有其理由的:

      ——首先,宝能有保险公司,其资金来源部分是来自保费再加上高杠杆下的债务。也就是说宝能的很大部分资金是倒短资金,且不论短期保险资金投资上市公司是否合规,从其尽快偿还短期债务压力看也必须要通过万科来尽快变现,因此,其很难从万科长远发展思考问题,从而迫使万科偏离长期坚持的公司价值观。

      ——其次,宝能要实现投资效益最大化,也必须通过万科这个平台来不断套现以体现其投资价值。这会导致:一,万科长期坚持的为全体股东利益服务的价值导向会发生变化;二,万科会成为被不断套现的、短期行为的公司;三,大股东利益与全体股东利益的撕裂;四,中国资本市场将从此失去一个治理规范、公开透明的良治公司。万科品牌的核心价值将不复存在,万科的核心资源即管理团队很可能也不复存在。

      如果这些真的发生了,受伤害的不仅是万科全体股东利益,还有社会公众利益,对发展健康的中国资本市场也将是个悲剧。

      面对这些问题,建议相关监管部门应该首先站出来审查其交易的合规性,交易方案是否维护了全体股东利益,是否有利于万科公司的长远发展以及是否有利于资本市场的健康发展等。正在演化中的宝能万科之争迫使社会大众和相关监管机构要从社会公众利益和资本市场健康发展角度,重新审视宝能万科之争的深层意义。

      总之,宝能与万科之争的近期演化,其意义和影响已超出了事件本身,如何完善资本市场的监管,如何规范董事会、高管层和大股东的行为,已成为全社会关心的热点问题。华宝万科之争已令人担心,其结果和影响可能非常负面,恐怕不是万科全体股东、社会大众和中国资本市场愿意看到的。因此不希望华宝与万科之争中,大股东因依法合规而导致像英国脱欧公投那样带来不可预料的,大家都不想看到的、甚至是不可挽回的后果。

    全国政协常委傅成玉 文

    (来自财新网)

  2. 天若有情
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    @医生妈妈欧茜微博-随时随地发现新鲜事

    再说说对万科事件的看法:

    1.现代企业制度设定了所有权和经营权分离,王石是万科股东选出来的经营者,不是所有者,所以王石不等于万科,万科更不等于王石。

    2.我国经济制度以公有制为主、私有制为重要组成部分。当初万科蔑视私有制的宝能,说明王石与任正非至少相差一个华为。

    3.宝能作为股东之一提出罢免案,符合法律与规则;其依据的万科章程对万科而言是“公法”,是包括机构股东、散户、董监高和其他员工都需要遵守的规则。

    4.金融界有知名人士说离开王石,万科一年内倒闭。这是一种“明主论”的奴才思想。这些人住别墅、乘飞机,用最前沿的科技产品;但骨子里仍穿马褂、梳长辫,散发陈腐的清末气息。

    5.王石的历史贡献体现在万科的发展和万科股票价值的增值;对王石的回报体现在薪酬和资金甚至名誉。王石接受了相关薪酬及激励制度,与万科及其股东两厢情愿,互不相欠。

    6.在讲规则的时候,不要讲情怀。情怀是用来让人际关系变更更温暖的,不是用来改变规则的。

    7.就医学而言,情怀只适用于医疗过程的人际关系,但不适用于医疗内容本身。医生有情怀,很多时候你可能不会知道,但对于患者来说这并不重要,重要的是医疗本身。

  3. 袁栋梁
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    宝能系是什么企业,竟然能调动这么多媒体攻击王石。王石失败或不失败,我不关心。我关心宝能有什么背景,怎么没人说。网上的人都是制帐吗。

  4. 陇上行者
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    一群西方经济学大牛呗。

    现代的就是对的?经济学流派很多吧?当年凯恩斯牛得不要不要的。然后呢?

    我是赞成国家干预的。宝能这种搅局的拿出来提个醒就好了。国家很脆弱。要学会护短。

    那些大牛们,小时候要不是家庭和社会因为你学习好给你更多,可能也没这么圣母。

    目前第一的那个说王石爬山之类的。毛主席也游泳。评价一个人看结果。麻烦可以看看万科报表。说国企咋了咋了,真不要脸,没国企你早让资本家吃了。社会主义经济的道路有曲折,中国发展世界瞩目,别学英国那群公投傻逼。

    支持打爆宝能。

  5. joy zhang
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    宝能的操作是合规的,但并不代表合理。

    万科是国内一家举足轻重的市场化运作的大企业,它对整个社会企业的影响是巨大的,这件事的意义本身超脱了企业的范畴,上升在整个经济社会层面。倘若最终万科管理层并清除,将大大打击混合经济所有制的合理性,将损坏资本良性推动企业发展的意义,将极大地打击无数民营企业进行资本化运作发展的信心。

    过程合规,结果却并不美好!

  6. 迷途尚未知返
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    大众的心理从来都是以看热闹为主

  7. 翔燕翱天
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    罢免所有董事是不可能的,华润也不肯。

    这些提案是一项一项表决的。

  8. 匿名用户
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    总的给愚蠢无聊的底层人一些发表观点的机会嘛。平时他们哪有机会说话啊

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