朋友邀我做合伙人 给干股2% 但和我现在工资比少了1大半,值得吗? 举报 理由 举报 取消 干实业,邀我做当合伙人,给干股2%,现在估值1亿,到A轮,但工资比我现在上班公司少了一半还多,大家怎么看待呢? 2017年4月26日 10 条回复 1149 次浏览 创业,融资
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估值一个亿 2%,200万价值,若公司再融两轮到10亿估值,每轮稀释10%,你到10亿估值的时候还剩下1620万税前价值,这大概是三年后的事情。而且干股有个巨大风险是,你这类公司注册资本金几乎全是认缴的,融资的话一般都会有一条:若因为IPO或并购要求注册资本金补齐,由老股东承担,本轮投资人不负责任。若你这个公司因为资质要求注册资本金1000万,你到时候要补20万,如果是一亿,你要补200万。厚道的创始人自己承担,不厚道的会要求你一起承担。
若这公司估值10亿退出,你税前得利1620万,但是,如果并购退出,按A股的要求,你锁定期三年,如果IPO退出,锁定1年以上,如果核心高管,还不止。
回到你自己的待遇和职业发展空间,我拿凡客等陨落的独角兽为例。凡客高管群最值钱的跳槽阶段大约在2011-2012年,2013年凡客搬家那个时间窗口,是高管和中层干部跳槽身价最后的窗口,而且当时乐视,京东,蚂蚁金服等巨头还存在巨大的套利窗口。时间推移一年后,凡客的人再跳槽,再无当时巅峰期的Offer。
换做我,没有10%以上的股权我不会考虑任何创业计划,不划算,如果是个别大佬再创业,我计算出来是一个100亿的生意的话,2%我也干,但大部分项目都没戏,创始人不行。所以,任何拿非公开市场估值来忽悠员工降低一大半薪水的创业公司老板都是神经病。
拿2%的干股,严格地讲不算合伙人,叫初期核心员工更妥。
创业公司很难给出你目前同等的现金待遇,这是普遍情况。但除了股票以外,创业公司的薪酬也会随着发展而上涨,并且涨幅和增速会远高于一般公司。此外,创业公司的股权和期权也不是固定的,给2%是根据你目前价值和重要性,随着你的贡献增加应该会被继续授予期权。另外一个角度,正是因为创业公司现金有限,进入门槛也会降低。如果创业公司能提供同等的薪水和条件,它的选择面会大很多,不一定会要你。
干股,无论多少都是对你极大的尊重。给10%的期权,干不好滚蛋,这才是常规做法。
你是否要加入应该更多考虑你对项目本身和创始人的判断,以及你对自己的规划。如果要稳定的工作和旱涝保收的待遇,没有必要去创业。创业是有风险的,对创始人对员工都一样。初创期拿高薪,发展期拿期权的事是没有的。
我做些投资,自己也有几个小公司。我的原则是不管公司赚不赚钱,股权一分不让。即使我聘的总经理,我宁愿给他多一些薪水,没有干股没有期权。这是对等的,股权和现金哪个重要取决于公司所处的阶段及创始人的心态,舍得之间总有个平衡。
很多时候以为自己被骗,有可能是眼光问题,或者是选择非常有限。当然,也有人就是需要现金,任何承诺都解决不了现实问题。出来工作都是成年人,决定了,无论输赢都要认。
一鸟在手胜似两鸟在林。
首先,你得弄明白这个估值是谁给做的?如果真的是正儿八经的企业估值,你可以考虑下。还有就是,公司不上市,股份临时没啥鸟用。最后,如果你已经到能拿正规估值一个亿的企业2%的干股的水平的话,自己拿主意就好,何必来知乎提问?
汇总各位的经验观点,也谈谈自己的观点:
1、初创公司或者有公司挖你的时候,如果以股份的形式洽谈,则是要看股份的多少?股份的多少代表的是诚意,以及自己自己加入的身份和地位,如果是低于10%那就只是核心员工类属于的股份,20%以上的才属于合伙人类的股份。
2、没有经过工商登记注册注明的所谓干股都是不靠谱的股份,口头协议都是骗子和耍流氓。
3、如果要进行工商登记,那么给的股份是否要你自己按投资股本金比例注入资金呢?
4、要求你降薪而给所谓的干股的企业都是不靠谱的。
5、要估算公司的价值 行业价值 发展价值
6、今天的钱一定比明天的钱更重要。
7、为了避免被骗被忽悠,无论多好的朋友,在他挖你过去的时候,一定要谈好所有一切的待遇再过去,不要太多相信所谓的朋友 义气 不好意思等;最好还是以书面确定。
8、模糊的都是不确定的,都是存在变数,都可能让你吃亏。
9、在生意场上不要太相信朋友,生意就是生意。
10、一切在中途让你拿现金入股的公司或项目都是不靠谱的,只能证明该项目缺钱缺现金,只要能盈利是不会有老板傻到让你白白分享利润的。
11、自己不能做主的项目不要参与,因为多少不是你说了算,注定你会亏。
12、别人愿意主动给你的,往往是不值钱的东西。
你要明白:别人愿意主动给你的,往往是不值钱的东西。
前段时间刚看了一个段子:某人从大公司离职以后,专门入职有股份的初创公司,对工资反而没有要求。几年以后,他的工资回到了应届生水平,手里一堆死掉项目的股份。
有时候是需要押宝的,自己对这个行业前景做个判断,如果不会判断那就跟着专业的人士走,这个估值1亿是不是已经有专业的VC机构投资款已经进来,还是老板不靠谱的跟一些风投谈了谈,人家说值1亿。
现在估1亿2%值200万,假如一年下来利润有1000万,拿出来30%(算多了吧?)来分红300万*2%=6万。
正在经历这种事情吗,并且很苦恼。感觉自己到沟里去了。
2016年春节之后,A老板就找我说大家一起合作做个一个公司。在此之前,自己也在创业做的比较糟糕。勉强温饱。和A老板认识6年多了。之前有些订单合作过。彼此都觉得双方性格合适,都能够吃苦耐劳做事情。
1月份邀请我没有答应,春节之后反复劝说说大家可以一起合作。合作模式我说了算。我还是比较担心、3月份 4月份5月份基本上每个月都不断催促。让我结束我之前的创业 。和他一起做。做一些工艺品和礼品,他自己做工厂14年了都是小打小闹的加工单。一年差不多做个700多万的营业额。
4月份的时候,我口头答应他了。说可以一起做。他也挺开心。让我5月底结束我的创业。我一直拖到6月份。在此期间内他不断许诺各种条件。说我可以一切做主。我总觉得 人家这么有诚意,我也不好多说什么。就觉得只要能做成。待遇和我现在的待遇差不多也就可以了。所以我说待遇条件合作模式让Z说了算。他还不断的推辞说,所有条件还是你说了算。
7月份我开始正式和Z合作。由于他之前是做工艺品加工订单的。只是看到工艺品类的产品利润挺大。所以想着找人一起做产品。在他加工生涯中,没有做过任何系统的工艺品产品。甚至十几年的加工生涯中没有保存过像样的样板。也不知道他的重点产品做什么,所以我去的时候完全是从0开始。
所以开始就是天天Google同行产品和其他产品。开始做样板,做类似的设计开发等。这样一直到8月底,他没深入谈什么合作的模式,也没谈什么条件。我想着人家不谈可能没有想好怎么做吧。
一直到8月份最后一天,在讨论产品的时候说到这个问题了。A说可以和现在的加工厂部分合作起来。我们现在做的和加工厂部分就双方单独结算,我们这个部分花多少结算多少。这样A投钱, 我不投钱。还是我开发运营业务等。然后也拿一点基本工资。最后的股份或者后面的利润,在A收回投资后我3他7。
我当时想着3-7也可以吧,毕竟我也没出钱。但是我心里的基本工资底线是在8000+。如果是这样的话我也还算能接受。
在这里插一句。A邀请我一起做事的时候说大家可以注册一个新公司来运营来做工艺品。而不是现在这样是在他自己的公司名义下的一个部门。
8月底因为家里有事,之前也没有谈论这些待遇问题 所以7月份的工资没有发。8月份的工资也没有发。
一直到9月最后一天。工厂员工发工资了。我的工资还是没有谈。我整个下午坐在办公室非常尴尬,因为员工都在领工资。
一直到晚上,我没加班。因为公司强制加班。最少加班到8点钟,但是工厂员工和办公室的职员(负责工厂部分)基本上都是加班到10点11点。我自己这三个月也基本上也加班到9点到10点钟。
然后A打电话说过来领一下工资吗。我说过完国庆节再领了。都 没谈工资怎么领工资呢?A就一直打电话说过来领一下吧,虽然没多少。我一直坚持国庆节之后谈好之后再领,因为本来就是想着国庆节之后一定要谈这些工资和待遇问题了。他非常执拗,一定要马上过来领。没办法。我自己跑到办公室。他说这样吧 这两个月先领一个月4000块吧。我立马心凉了。突然感觉很不受尊重和受到了侮辱。
因为平时各种交谈非常真诚,也是非常想要做好事情。感觉A也是各种挺愿意花钱付出的。但是做出的事情确实…….
4000块钱和我之前自己做相差太远太远,和我自己的心里目标也相差太远太远。本来说国庆节之后再谈的,一直没有找到合适机会。上周一起出差的时候,我隐晦的提了一下这个工资非常非常低。他自说要让员工没有后顾之忧,不但要让员工没有后顾之忧,并且也要让家里没有后顾之忧才可以安心做事。
我还是太年轻,今天发了9月份的工资。因为9月份生小孩的原因回家了20天照顾老婆。9月20号上班到月底。今天上午拿到了9月工资1846元。我已经觉得我无话可说了。
从7月份到现在总共拿了4000+4000+1846,基本上每天加班到9点半。周六上班 周日也有时候加班。30%的股份或者分红需要在他收回投资之后再分。这个只是一个口头协议。这期间没有提过社保问题五险一金没有提过。。。。。。
写到这里,我觉得我自己是个SB。大写的。
待续……匿了
现在2%对应的是200万股份价值,你现在的工资应该没有200万,所以你犹豫。几年后,200万可能对应的是1000万股份价值,也可能是一文不值。
一般来说股权得权的年限是4年。假如你的预期回报是四年后1000万,而事成的概率假如是10%,1000万乘以10%=100万。
非要算的话,跟你现在工作未来四年的无风险收入相比,如果你未来四年在原公司能稳赚超过100万。而你又是绝对理性人,那就不要去这个创业公司了。
而正因为这个事成的概率你不知道,可能1%,也可能30%。所以真的,算不清楚的。
只有你发自内心的原意为之一博,且愿意放弃未来几年可以稳赚的收入,才应该去。不然你就会在过程中担忧,事后又后悔。
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