发起人:2333Raindragon 初入职场

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回复 ( 10 )

  1. 崔智渊
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    你们这法务脑洞是不是有点大 难道这样不算销售侵权复制品了吗………

  2. Three诗睿
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    说一下吧,即使贵司让你们购买了这些电脑,贵司想免责还是有困难。

    你们使用这些电脑里的盗版软件是为了完成贵司安排的工作任务吧?

    既然使用盗版软件与贵司经营有关,那么应属于职务行为。

    所以……还真是有点馊。

    1.公司强制员工购买公司旧资产的行为无疑是违法的,找所在地劳动监察部门投诉一下吧,或有奇效。

    2.公司将装有盗版软件的电脑甩给员工。电脑内的部分软件肯定未取得著作权人授权许可······员工假设还在公司用且如上文的意思,公司的锅甩不开。如果拿回家用,个人超出法定使用范围必然侵权,不过即使侵权,国内极少见到微软诉个人的案子呐。

    资本具有逐利性,法律往往是其手段,经济才是真目的。毕竟,微软不会丢了西瓜,紧跟芝麻,其诉的一般是有“价值”、可以出血的公司,除非杀鸡儆猴。

  3. wei wei
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    你可以搜集证据把证据卖给微软,钱就回来了= =

  4. 八口
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    你们的法务

    法务就负责和法律顾问沟通就行了,瞎出什么主意。

    对于你的问题,还是有很多事情没有说清楚:

    1、关于补贴,我注意到邮件中提到了补贴,这是怎样的一种补贴,幅度怎样,发放给谁。如果补贴是发放给每一个购买电脑的员工,即这种购买只是为了实现一个物权变动的话,老实说我不认为公司的这种做法事实上侵犯了你们什么权益,侵犯知识产权的法律风险也没有转嫁到员工身上。这种情况下去劳动监察投诉估计也翻不出什么浪花。

    2、假设补贴不能足额、到位。就要看公司采取什么措施来确保这一决策的实施。

    2.1、如果仅仅是一种强硬的要求,未明确规定不执行的处罚措施,或者是采用一些隐性的手段来为难不遵守的员工,那么这属于一般的劳资纠纷,通过一定规模的向劳动监察、总工会等投诉的手段较大可能可以解决。

    2.2、如果公司为了推行这一规定明确了对违反的员工将要采用扣薪、停职、考评低分、不予升迁、辞退等措施,且有证据证明的话,公司的这种行为可能构成强迫交易犯罪,你们可以有一定规模的向公安机关报案。

    随手贴上法条:

    《中华人民共和国刑法8》

    第二百二十六条 以暴力、威胁手段强买强卖商品、强迫他人提供服务或者强迫他人接受服务,情节严重的,处三年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处罚金。

    第二百三十一条 单位犯本节第二百二十一条至第二百三十条规定之罪的,对单位判处罚金,并对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员,依照本节各该条的规定处罚。

    最后的建议,你们所要达到的目的,建议止步于不为电脑的事情承受经济损失和承担其他法律风险为限。至于电脑最后归谁,我的看法是爱谁谁吧。

    重要的提醒,如果电脑最后归员工所有的情况下,且要警惕公司以通知公告、员工手册或其他方式规定“公司员工不得使用盗版软件完成公司工作任务”这类规定,如果公司这么做了,坚决要求公司统一采购安装必要软件或为你们个人购买此类软件报销费用,并采用一切可以采用的手段争取。

  5. 此时彼刻
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    有意思的问题,回答一下。
    ———————————————————————————————————————————
    一、用人单位强制员工购买办公电脑是否合法合理?
    这个事件有三个关键词值得注意,分别是办公电脑、购买、强制。
    首先,办公电脑表明这个电脑属于公司财产,所有权是用人单位。
    其次,购买表明发生了所有权的转换,即电脑的所有权从用人单位变成了员工个人,属于共有财产变成了私有财产。所有权发生转换的同时,员工需要支付相应的对价。
    再次,强制表明2014年1月1日后的办公电脑必须强制购买没有选择的余地。
    通过这三个关键词分析,这个事件是既不合法也不合理的。一方面,用人单位与员工之间是劳动关系,受《劳动法》、《劳动合同法》及相关法律法规规制,从这个层面来说双方是不应存在买卖关系或其他商业关系(不绝对),更不应该出现用人单位利用自身优势地位、制定近似于规章制度的东西来强制员工购买商品或资产,因此不合法。另一方面,用人单位仅通过办公电脑日期来区分自愿购买与强制购买的界限,不做出任何原因说明明显也是不合理的。

    二、从法律理论的角度如何维权?
    《劳动合同法》第84条”用人单位违反本法规定,以担保或者其他名义向劳动者收取财物的,由劳动行政部门责令限期退还劳动者本人,并以每人五百元以上二千元以下的标准处以罚款;给劳动者造成损害的,应当承担赔偿责任。“
    用人单位的行为已经符合了以其他名义向劳动者收取财务的行为要件,从法律理论的角度来说,题主的朋友可以带证据向公司所在地的劳动行政部门举报用人单位,向这种面向全体员工的事件,如果查实是会被罚一大笔款项。
    如果对劳动行政部门的处理结果不满意,还可以进行复议和起诉。如果该劳动监察大队还没有对该案结案,那么可以向该劳动监察大队的上级主管部门(该劳动监察大队所属行政辖区的市、县(区)人力资源和社会保障局,一般是局法规处负责具体处理)或上级业务主管部门(省人力资源和社会保障厅)提出异议,提供证据,说明情况,要求重新认真调查处理。如果该劳动监察大队已经对该案结案(不管是对公司下达责令限期改正指令书后未作出处罚或者处理,还是已经进行了处罚或者处理),您可以向本级人民法院申请行政复议或者提起诉讼。

    三、用人单位这样做能否让员工当”背锅侠“?  
    不能。如果这个主意真的是公司法务或者外部律师出的,只能说脑洞大但业务不过关。一方面,公司员工不管用谁的电脑都是职务行为,职务行为引发的侵权由用人单位承担。另一方面,这些发至邮箱的邮件以及下发的通知都是日后的证据,事实已经存在就不可能被磨灭,只是增加了取证难度。

    四、实用角度的建议
    1、弄清补贴的方式和数额,如果掏多少补多少,很难被认定为其他名义向劳动者收取财务,举报效果不大。
    2、电脑归谁与否并不能免除公司侵权的责任,在确保自身不会当背锅侠的情况下,建议不要太闹,遇到跟公司死磕到底被公司整的追悔莫及的当事人,我见得太多,实用角度劝题主朋友息怒,明哲保身。
    3、如果电脑归员工,建议对电脑进行格式化让公司统一安装软件或在交接前对电脑软件的存储情况进行公证(有一定费用,严谨求心安可以弄一下),或者向公司负责此次行动的部门邮箱发一份关于电脑现有软件情况的统计表留作证据以备不时之需。
    4、认真阅读员工手册、规章制度等公司发放员工的文件,如有”员工不得利用违法软件完成工作“的规定,一旦发生侵权索赔,用人单位可能会以”员工利用违法软件造成公司财产损失“的利用开除员工。

    最后,吐槽一下,出这个主意的人,损人不利己。这个招不管用,领导骂他;这个招害人,员工骂他。

    ——————————————————————————————————

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  6. 彭文波
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    不知道这个法务脑子是不是锈逗了

    侵权责任法三十四条:用人单位的工作人员因执行工作任务造成他人损害的,由用人单位承担侵权责任。

    民法通则四十三条:企业法人对它的法定代表人和其他工作人员的经营活动,承担民事责任。

    ____________

    而且,本身就是侵权产品,还卖给员工,未经许可出售作品复制件,侵犯了著作权人的发行权。

  7. 匿名用户
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    表示这事是真的,但是华测确实是不存在用盗版软件的情况,我们用的都是wps类的免费软件,如果要装word还得领导审批。但是强制性让员工购买办公电脑,购买公司电脑补贴申请表上的申请理由还写着:本人自愿购买公司现有型号:XXX,这他妈就太无耻了。

  8. 匿名用户
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    贵公司强行要求员工购买公司电脑,情况属实吗?_华测检测(300012)股吧_东方财富网股吧

    就是华测干的吧,这种行为也是醉了,还请懂法律的知友们来支援一下。

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    如果公司甩锅,员工们你们就背一背,这没用什么,个人使用盗版的多了,微软又起诉过哪个个人呢?

    替公司分担解忧也是为了自己。除非本来就不想在公司做了。

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    请看我在别的论坛发的帖子

    里面详细说明了公司的补贴

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