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  1. vczh
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    离职这种事情本来就是很冲动的。我人生中的两次离职都发生在眼看着就要到正常升职时间的时候了,但是我还是觉得不开心,跑了。虽然表面上看肯定会比别人level爬得更慢,但是钱又买不来开心,还是要让自己过得爽才行。想在都不太记得当初为什么要跑了,但是有一个普遍规律就是,一旦我跑了之后,这个组就进入了加班模式,每次都让我觉得跑的很及时(逃

    以前呆过的几个组也是正常的小组,老板也都是好老板,但是显然一个人的生活,工作并不构成主要部分,人还有很多其他的事情可以去追求。

  2. 李Max
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    看到好多人的评论,补充一句不好听的:有些人就是爬着走的时间久了,看到想要站着走的人就觉得矫情年轻傲娇等等。

    天天加班累成狗了,过年过节红包也不发一个,微信质问一下就被踢出群,第二天电脑邮箱直接被封掉。还谈个毛线的情商。这种方式对待老员工的公司,有什么资格谈情怀。

  3. 李嘉
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    评论区有多名知友质疑我踩这个天生骄傲绝不占公司任何便宜油费的故事,这里我给大家分享一个故事,看看孔子他老人家是如何洞悉人性——拿取酬金(符合了政策)是不会贬损你的善行的。然而你若不拿酬金,那你把这个事情的道德高度拔得太高了,以后谁不这么做,就是不够天生骄傲,结果只能是压根没有人去做这个事情了。

    所以我说罗粉/锤粉们还是太年轻了,学学咱们老祖宗的思想高度吧,这种所谓的“理想主义”和“天生骄傲”其实真的不值一提。

    鲁国之法:鲁人为人臣妾於诸侯,有能赎之者,取其金於府①。子贡②赎鲁人於诸侯,来而让,不取其金。孔子曰:“赐③失之矣。自今以往,鲁人不赎人矣。”取其金,则无损於行;不取其金,则不复赎人矣。

    【注释】①府:指国库。②子贡:孔子的学生。③赐:子贡的名。。

    大意就是:(春秋时期,)鲁国法律规定:如果鲁国人在外国看见同胞被卖为奴婢,只要他们肯出钱把人赎回来,那么回到鲁国后,就可以从国库领取报酬和奖金。这道法律执行了很多年,很多流落他乡的鲁国人因此得救,得以重返故国。后来,孔子的一个学生,叫子贡,很有钱。他从国外赎回来了鲁国人,但却拒绝了国家的报酬和奖金,因为他自认为不需要这笔钱,情愿为国分担赎人地负累。孔子却批评他,说:“子贡做错了。从今以后,鲁国人将不会从别国赎回奴仆了。”

    —–原答案—–

    作为一个在国内读了本科,然后本科毕业后也出国留学的前罗粉,我觉得我还是能体会一些这位作者的心境。同时,作为一个已经在世界五百强工作过5年的人,我也同时分享一下我对这个文章的一些看法。

    一点一点地说吧:

    0. 第一段就说明了裁员是存在的,这对于刚刚推出新品的锤子是爆炸性坏消息,就不说了。

    1. 这篇文章整体心路历程是非常真切的,我认为这篇文章的可信度是很高的,细节很真实。

    作为前罗粉,我也确实被T1的发布会震撼到了,我当时身在澳洲(现在也在)就不停跟我已经毕业回国的小伙伴进行了一篇安利,那个时候我确实是鄙视小米这样的性价比手机,老罗的演讲确实也直击我心。

    2. “天生骄傲”公司内部征文活动在我看来就是一个典型的传销模式,作者举的例子反应出了锤子公司内部是在贩卖自我感动自我催眠来完成员工。

    首先,这篇文章的作者在表述“天生骄傲”征文活动这件事的时候依然认为这是“公司最吸引的我的店“。 这个其实是我最想说的,也是我作为一个前罗粉最想要劝说现罗粉的一点——请警惕这种自我感动的情况。

    像作者举的这个例子,开自己的车,公司给报销油费,他一定会认真仔细地记录下自己的公里数哪些是因私哪些是因公,这个例子让作者感觉”震撼“。

    但是这个例子本身要如何看待呢?我不认为这个例子真的需要特别提倡:

    • 首先,公司给你报销油费,本身其实就是个福利性质,也就是会默许你有一定的自我支配的空间。刻意地计算并不能给公司节省多少钱,没有很大的必要,却花费了相当的精力。
    • 其次,员工刻意把因公因私划分开,其实是不利于员工融入集体的。这样的员工本身是将自己的私人生活跟公司严格割裂开来的。
    • 再次,这样的员工不仅自己对自己有极高的要求,同时对于公司有着极高的期待。我们都知道这个期待面对残酷的世界,是非常容易失落。天生骄傲是很容易被现实击碎的。

    简单地说,这是一个古代的君臣关系,而不是现代的人性化的公司文化。

    3. 作者有出国留学经验且并没有丰富的国内工作经验,确实对国内公司的加班文化认识不足,盲目地相信了锤子是一个超凡脱俗的公司。与上一条同理,公司内的员工,尤其是基层员工,因为有了很多廉价的自我感动而产生了不切实际的”天生骄傲“。这样的天生骄傲使得他们对公司有了不切实际的期望,结果就是更大的失望。

    4. 作者其实埋怨的是公司的管理层不懂技术,也就是作者其实作为一个技术人员对于公司不以技术能力作为衡量标准,是非常失望的。这是一个典型的程序员思维,我希望大家警惕这样的思维,还是要多培养自己的管理能力。

    典型的程序员思维是只欣赏技术能力出众的领导,而极其不喜欢技术能力不强的领导。这其实是一个不正确的一点。经理有经理的职责,他最需要做的是管理而不是解bug。如果他什么都一把抓,其实是阻碍了手下员工的成长,剥夺了手下员工打怪升级的机会。

    过去两年我领导过几个新人,我也是典型程序员思维,面对P1级别的问题,我从来都没有放给新人去做,我全部都抓在手里。结果两年来,我手下的新人成长十分有限,现在我离开了这个队伍,他们完全无法独当一面。

    5. 借着酒劲在群里说了狠话,这是一个非常危险的行为,希望作者一定要改正这个缺点。但是这个锅绝不是作者自己的,恰恰相反,这样的行为恰恰是罗老师一直提倡的“彪悍的人生不需要解释”。这是根植在罗粉,锤粉,锤子公司员工内心深处的一个种子——我才不在乎得罪你们,我就是要说真话,做我认为对的事情。

    老罗作为公司第一人都敢在微博上发出“睡前*你妈”这样的话,你怎么能指望信仰老罗的人不去做一些“可怕”的事呢?这样的事情发生,几乎是必然的。

    6. 最后作者又挽回了一句,认为“锤子科技没有做错任何事情”。这是一个人面对突然的信仰崩塌从“愤怒”进入到了“接受”的这个阶段。然而真相是锤子科技这样的“天生骄傲”本来就是廉价的自我感动,请不要拿“为了盈利”来开脱。

  4. 杰克斯派瑞特
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    员工希望入职“理想主义”企业,期盼这样的企业慷慨大方,不剥削员工。

    企业希望招聘“理想主义”员工,期盼这样的员工加班不要加班费,有奉献精神。

    消费者希望购买“理想主义”商家的商品,期盼这样的企业会不计成本地带来非凡的体验。

    商家希望自己的产品能定位给“理想主义”消费者,期盼着这样的消费者会不在乎性价比,不会在乎实用性。

    企业和员工之间是雇佣关系,该扯的是专业性,扯你蛋的理想主义。

    商家和消费者之间是合约关系,该扯的是服务型,扯你蛋的理想主义。

    呵呵,理想主义这块招牌真好用,常常被那些没有理想的滑头当遮羞布! 真正的理想主义很宝贵,不要被鸡贼的人给滥用了。

    我愤怒的原因正是因为我深知理想主义的宝贵,被人滥用之后,会使得更多的人不再相信这种宝贵的品质。至于那些挂着理想主义名头的伪理想主义者,你的作为让这个世界更恶心了一点。你以后是好是赖,是成是败,是死是活,已经完全不重要了。重要的是,你曾是一个猥琐的人。

  5. LSEA
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    补答一波吧:

    我两个小学同学在村里的工厂里打工,连她们加班都有加班费。

    有的人笑文章作者太傻太天真,不该相信弹性工作时间制度,要认清现实。

    我觉得现实是:我们国家有劳动法,我们每一个劳动者都应该受到法律保护。强制加班不给加班费不给调休,不但缺德,还是违法的。

    ——————————

    谢邀,看了几个回答和评论,原来有好些人觉得弹性工作时间的制度是很扯的事情?

    其实弹性工作时间制度并不扯,我们公司就是酱丫,每天除去午休两小时实际的工作时间是7个小时,大家早来就早走晚来就晚走,十点半甚至十一点多才到公司都是可以的。加班的话到八点就有餐补,超过4小时就有加班费,也就是半天的工资,也可以选择调休

    我有个大我一届的动画专业的学姐,他们公司也差不多这样

    ——————————

    如何看待锤子离职员工发布的《我为什么离开锤子科技?》这篇文章?

    文章里面作者自己说:「锤子科技没有做错任何事情,因为站在公司角度来看,简直可以用为了盈利把所有问题都说通」我觉得这说得很对。

    作者也说得很清楚,是认同老罗跟锤子科技对外宣扬的价值观才来锤科的,并反复提到“天生骄傲”,不知道有的答主是不是瞎?

    锤子对于那些主动投简历的人,并不是很多答主口中的什么普通公司,而是老罗口中有情怀有理想主义还干干净净天生骄傲的体面公司,大部分人多少都是为此才主动向锤科投简历的,而这一点作者也在文章里说了,有的答主却故意无视,还气得跳脚对作者一顿骂和抹黑,还有说要封杀的,我也是呵呵了

    唉文章字好多,今天逛街逛到好困,再次谢邀,我就主要说其中我觉得很有问题的一点吧……

    文章里有一段说:「我再到公司的时候发现我的办公电脑被收走了,据说公司邮箱也被封了,据说是经理怕我再做出可怕的事情说出可怕的话。但是公司HR对我说公司的正常裁员已经结束了,也不会开我,这里我真想说难道让我把电脑搬回来继续干吗?我实在没有心力和公司耗下去,就自己提了离职。 」

    邮箱封了,电脑都收了,经理跟HR还能说出这种鬼话,不就是为了逼迫题主自己辞职然后公司不用给法定的遣散费嘛。这法律空子钻得别说体面了,简直虚伪到让人恶心。微博上有情怀有理想主义还干干净净赚钱的老罗,要是看到别家公司发生这种不体面的恶心事,铁定当场都要恶心吐了,并跳脚破口大骂一番

    至此,老罗有没有干干净净赚钱我们不知道,但肮肮脏脏省钱这是没跑了

    不过这事最后在老罗和锤粉口中,老罗要么绝对不知情要么就是这个世界逼的,都是这个世界的错

    这个千疮百孔的世界又不是第一次这样了,怎么整天逼老罗呢?

  6. 侯铁
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    最后竟然自己提离职了,还是工作经验少啊。

    告诉你正常裁员结束了,这样我锤就可以不用赔钱了。

    应该拿出砸西门子冰箱的精神头跟流氓企业死磕啊,真是一点情怀也没有。

  7. 大法师在睡觉
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    先概括一下看法,这个事情就是一家在行业内没有优势的小公司依靠画大饼的办法招到的员工最终认识到这张饼自己吃不到之后离开公司的事。

    年轻人找工作,还是需要意识到和公司只是单纯的雇佣关系,你出力,他给钱,你自己对于生活的梦想,是公司给你的钱实现的,而不是靠公司给你实现。

    对于公司来说,给员工越大的自由度,越有可能达到员工工作产出的上限,反之越严格的管理,越能保证员工产出的下限,只是说,对于基层的员工,上限就那样了,越自由反而下限越低。

    所以找工作的时候,认清自己的位置,几层岗位,就不要相信公司招聘时候说的那些弹性制度了,跟你没什么关系的。

    而且,越是跟你讲你可以学到很多东西呀,对自己很多提升啊,我们有一个梦想呀,这种东西变着花样来,却不怎么跟你谈薪水谈performance的公司,就越坑。

    以上都是在上一家公司积累的经验教训,工作了三年,跳槽离开的时候,对比手上的两个offer,放弃了看上去人情味更浓的那家,加入了似乎更冷漠死板的另一家,现在过了一年多,加班比以前少的不知道哪里去了,收入还翻了倍,庆幸当初跳槽还算果断。

  8. 老彭
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    今天又遛达进入了锤子科技的问题,有感兴趣的新题了。

    这次是两个。一个是这个问题,还有一个就是如何看待罗永浩称锤子手机将砍掉千元以下产品并在秋天发布空气净化器? – 科技 – 知乎

    我之所以觉得这两个问题很有意思,因为对比着看,才能体现老罗式智(ji)慧(zei)。

    以下仅仅是两个问题描述的搬运工,这个问题为A,那个问题为B。大家自行领会吧:

    A:最近一段时间公司发生了大面积的裁员

    B:能明确的是千元以下的产品线基本上要砍掉了,原则上以后不再做千元以下的。因为成本上克制得太厉害,导致或多或少还是要妥协品质的。

    A: 刚到公司那一会我的确相信这是一家天生骄傲的公司,并且可能是由内而外的,并不简单是公司的营销策略……但是现在是不是这样,甚至是否公司还能相信自己天生骄傲,我都是不敢确信的。

    B:从某种意义上是好事我们很希望今年做了净化器到了秋冬季节发布了,结果从此中国没有雾霾了,我们有10万台库存烂在那儿,赔了血本,但是我希望发生这样的事情

    A:我在公司的两年多时间,弹性工作制从来都是从 7 点往后弹的,这倒不是说我们真的有多忙,只是如果你每天的工作时间恰好只有 9 个小时,那就会有人找你谈话,不管你的工作做没做完,做得好不好。

    B:相应的以现在白板上这些,我是觉得One Step、Big Bang,到了春天这两个除了有大的升级之外,还会在软件层面带来更多更好的东西,相信一定会给大家带来惊喜,毕竟我们是创意过剩的团队。

    A:今年公司软件团建的时候采取了很幼稚的形式(发小学的时候用的那种大红奖状,完了竟然没有奖金)

    B:我们所有短板补齐的时候,长板才能发挥优势,否则就一年领几个奖各处领奖

    A:我再到公司的时候发现我的办公电脑被收走了,据说公司邮箱也被封了,据说是经理怕我再做出可怕的事情说出可怕的话。但是公司HR对我说公司的正常裁员已经结束了,也不会开我,这里我真想说难道让我把电脑搬回来继续干吗?我实在没有心力和公司耗下去,就自己提了离职。

    B:我一直知道罗老师挖人的能力是特别强,强到什么程度呢?我第一次去见他采访时,我带了一位记者。采访完文章写好了,觉得不错,一个月之后被他挖走了。罗永浩:其实这件事我觉得伦理方面是有一些亏欠的……

    A:公司裁员为什么采取遮遮掩掩的态度,因为即使你不说外面的人一样知道,反而如果你对内部员工都不开诚布公,却会造成我们的恐慌和懈怠。

    B:比如说我在2012年去科技圈挖人的时候,对方的反应通常是“再说吧,我没有什么打算”,经常被拒掉……现在呢?我发现我经常得知一个人的信息之后给他发一个微信,然后他很激动,“没有想到你还亲自找我,我以为你会是你们人力资源找我”。从我的角度来讲,我跟2012年没有什么变化,做法是一模一样的,但是得到的回馈确实人家觉得我直接找他是很礼贤下士的事情。

    A:其实最后我还想说一句,锤子科技没有做错任何事情,因为站在公司角度来看,简直可以用为了盈利把所有问题都说通,但是这家公司已经不能再公开宣称自己天生骄傲了。

    B:我来了以后给企业界带来了不好的风气,一个亏损企业的负责人一直在影响力榜上名列前茅,我觉得坦率地讲我是很羞愧的,为这个事我有很严重的不安的感觉。

  9. bb ss
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    许多答案已经直接开始了对原文作者人品的抹黑。我姑且从另一个角度答一下吧。

    第一,坐实了之前锤子大规模裁员的传言。

    还记得之前有许多锤粉义愤填膺的辟谣、痛骂造谣者吗?

    第二,说明理想主义公司,只要情怀和精神激励就够了。

    【 这里说一下我离职的原因,今年公司软件团建的时候采取了很幼稚的形式(发小学的时候用的那种大红奖状,完了竟然没有奖金)奖励了一些加班时间最多,解bug数量最多的同事 】

    第三,说明了我锤的HR非常会持家,非常会省钱。

    【 我再到公司的时候发现我的办公电脑被收走了,据说公司邮箱也被封了,据说是经理怕我再做出可怕的事情说出可怕的话。但是公司HR对我说公司的正常裁员已经结束了,也不会开我,这里我真想说难道让我把电脑搬回来继续干吗?我实在没有心力和公司耗下去,就自己提了离职。 】

    逼人自动离职,从而避免发补偿金的小把戏玩得非常溜。

    第四,贴一下此答案下答主@李嘉 的一部分答案。因为我认为说得很到位,就直接转载了一部分。侵删。

    作者:李嘉

    链接:如何看待锤子离职员工发布的《我为什么离开锤子科技?》这篇文章? – 李嘉的回答 – 知乎

    借着酒劲在群里说了狠话,这是一个非常危险的行为,希望作者一定要改正这个缺点。但是这个锅绝不是作者自己的问题,恰恰相反,这样的行为恰恰是罗老师一直提倡的“彪悍的人生不需要解释”。这是根植在罗粉,锤粉,锤子公司员工内心深处的一个种子——我才不在乎得罪你们,我就是要说真话,做我认为对的事情。

    老罗作为公司第一人都敢在微博上发出“睡前*你妈”这样的话,你怎么能指望信仰老罗的人不去做一些“可怕”的事呢?这样的事情发生,几乎是必然的。

  10. 金鹏远
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    从一个自认为有点理想主义 公司小二百人的老板角度说两句:

    1 劳资矛盾永存,无非是双方能彼此认为还算合理。

    2 对于非计件工作的公司,脑力工作者很难用固定标准来衡量工作量。举个例子a员工做了三天想了十个创意都没过,b员工用了三小时想了一个客户一下过了。但下一次面对其它项目可能颠倒过来。a b哪个员工更厉害?

    3 加班这事在欲望高速发展的年底代解决不了。老板不想赚钱不可能,员工不想赚钱也不可能。但哪里有少干活多赚钱的工作呢?我从开公司就提倡不加班,事实上做不到。我自己基本做到周末绝对不加班(要陪闺女),绝不通宵,平日一周最多一次。就算我们不加班,客户加班要东西,咋办。我们有调休。但大家依旧会有意见。

    4 理想主义没错,理想主义的前提是多赚钱要有钱支撑理想。相信物欲是推动人类发展的根本动力。另外一前提员工想多赚钱也要给公司多赚钱。

    5 合作不开心好说好散。彼此都别耍心眼。要是员工消极怠工,劳动法也拿这没办法吧。要是老板装孙子给你调动职位叫你汇报给你之前下属,劳动法也没办法吧。所以说珍惜彼此缘分,散的时候公司吃点亏也没大所谓但对方别得寸进尺就好。

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