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如何看待 2015 年 8 月 24 日开始的全球股灾?对经济有什么影响?
@央视财经:【8年来最大单日跌幅!A股重挫8.49%!】两市大幅低开后展开断崖式下挫,沪指跌幅一度达9%,创涨跌停制度实施(1996年底)以来最大跌幅。截至收盘,沪指跌8.49%,报3209点,深成指跌7.83%,创业板指跌8.08%。两市超2100股跌停,三大期指全线跌停,近500股停牌。据报道,美国当地时间2015年8月24日,全球市场响彻警报,因中国股市大跌9%,美元和大宗商品价格也都大幅下挫,让投资者感到恐慌。美国三大股指周一(8月24日)全线大幅低开,道琼工业指数自2014年2月来首次跌破16,000点。稍早中国股市暴跌逾8%,原油和其它大宗商品也遭遇卖压。受到A股和全球股市大跌,投资者看空中国经济影响,中概股股价大面积下滑,8月24日,腾讯下跌5.02%,百度大跌18.54%。A股和人民币汇率大跌,投资者担忧中国经济增速进一步放缓,这一系列宏观因素成为中概股大跌的主要原因,在纽交所上市的阿里巴巴未能幸免,北京时间8月24日晚间开盘后,在道琼斯指数开盘急挫的拖累下,阿里巴巴股价下跌9.43美元。同时,中概股中,京东下跌12.1%,唯品会下跌15.93%,聚美优品下跌27.74%。全球市场现大面积股灾 BAT等中概念股无一幸免美股盘前,标普、纳斯达克和道琼斯股指期货均跌逾5%,触发熔断机制,目前美国三大交易所暂停交易。欧洲泛欧绩优300指数开盘下跌2.1%,后迅速扩大跌幅,法国和德国股指开盘均跌逾3%,英国富时100指数开盘下跌2.6%。渣打银行开盘跌3.2%,汇丰跌2.5%。德国股市自高点下跌21%,已经进入技术性熊市。今天全球股市都出现了抛售潮,沪指暴跌8.49%,刷新股灾以来最大跌幅,日本东证股价指数(Topix)收盘下跌5.9%,创2013年以来最大,台湾股市收盘下跌4.8%,创近33个月低位。
回复 ( 10 )
10月9日 编辑答案。
小国家被欺负怕了,于是找了老大哥撑腰,联合起来给中国下绊子。
哈哈哈现在看上一条真是莫名喜感。
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转个段子。反正我笑了。
中国凭借一己之力就终结了美国6年的大牛市,顺便收拾了日本,教训了越南和菲律宾。一直以为是有境外势力在恶意做空中国,到头来发现原来是中国在做空全世界,证监会在A股扔了个炸弹,央行在全球扔了颗核弹,更牛逼的是他俩觉得这事影响不大,然后快乐地阅兵去了!
我个人的看法是:这次全球股灾有点“起哄”的感觉。
首先,上周后段也是全世界范围的股票,商品大跌。这种同步行为意味着中国市场和国际市场有很明显的相关性。
市场上的相关性一般来自于两个渠道。第一个渠道是宏观因素。比如,假如Fed加息的话,全球的货币供应都会紧缩,这样会导致全球范围的资产降价。第二个通道是投资人行为。比如当某
大私募意识到他们在页岩气的投资有危险时,就会卖原油期货来对冲。或者是,某个基金经理因为中概股表现太差,被老板要求全部头寸强平,而强平的头寸中包括加拿大国债。因为世界上有不少跨国界跨交易品种的投资人,这些投资人行为将把一个国家一个资产类别的价格波动“转移”到世界其他地方。
但是,这两种说法在过去几天都说不通。过去几天,中国和国际上都没有特别大而且可以波及全球的利空。中国经济的确不好,但这不是这两天的事了。投资人讨论这个已经讨论大半年了。
而投资人行为也说不通。中国资本市场基本对外封闭隔离。唯一可能溢出的QFII指标拿到国际市场是个零头。所以这种同步下跌应该不是因为同一批投资人需要跨市场操作,而是两批完全不同的投资人互相起哄。由于现在国际和国内投资风险点都不少(商品,原油生产国,加息,新兴,etc),两边都是只要抓住了一个可以炒作的卖点就加速出货,比如对方市场暴跌。这种起哄行为让预言变成了现实。
不邀自来。
本来股市的波动我是不关心的,当看热闹。可这次因为公司融资的缘故,多看了两眼资本市场,也多想了一些问题。
全球性的经济增长,和地区性的GDP提升不一样。地区性的GDP提升,可能是因为存量市场上劳动生产率的提升,比如当年的四小龙,也包括改革开放。
全球性的增长,一般是两个原因:
1.技术革新,比如工业革命,比如信息科技,比如智能手机。
2.出现重大增量市场。可能是中国开放国门,也可能是人口增长。
除此之外,全球经济增速很难上得去。
1929年的美国衰退,包括两次世界大战前后世界经济的问题,也可以用这个方法找到根源。工业革命的红利吃了一段时间了,增长乏力。战争减少了人口,增加了需求,在人口恢复的过程中,带来了整个市场的增量。所以战后经济得以恢复。
一直到7、80年代,吃完了工业革命的红利,开始吃信息科技的红利。后工业时代,也是消化曾经的产能。日子都还不错。78年以后,中国市场成了世界经济最大的一个增量,巨量需求被释放,又推动了三十年。小平同志功德无量。
乔布斯的价值,是智能手机带来的技术革新。2004年至今的10年,基本上是在吃这个红利。可智能手机的技术革新,不如工业革命的革新程度,能吃几年,存疑。大势上,我还是乐观的,因为智能手机会变身成智能汽车、智能家居、人工智能等等,从各个领域再创造红利。
另一方面,增量市场,已经被吃完了。根据汪丁丁老师的计算,中国从2013年开始进入人口黑利,换句话说,以人口为基础的市场增量,不复存在。丁丁老师高瞻远瞩,2013年还真是中国经济的一个转折点。
增量市场的红利吃完了,经济就不可能保持前十年的增长了。这点,我觉得全世界人民都有必要认清现实。中国制造带来的全球增长,已经结束了。换句话说,靠做中国人生意来拉动经济,这个梦,该醒了。
依此推论,世界经济前景堪忧,因为一时间还找不出足够大的市场增量。
两相结合,很可能是一个持续的低速发展,有点像工业革命发生后二十几年的景象。
这样想,事情变得很可怕。技术的革新和发展,是遵循技术本身的节奏的。2、3年之内发生重大技术革新的可能性真的不大。如果技术革新这个点上不能带来足够的红利,世界经济将逐步陷入泥潭。
——一切,都和两次世界大战前的情况很相似。
补充一句,工业时代结束,是可以以石油价格的变化为标志的。工业时代就是建立在石油之上的。看看油价,我们就该知道,时代真的在剧变。
宏观上,
希望世界领袖们能尽快找到增量市场。比如非洲?拉美?哪怕朝鲜改革开放,也能拉动一下中日韩的经济。加拿大人再多生点孩子,可能美国经济也会好一点。
同时希望科技精英们能尽快实现突破。别看马斯克的笑话了,指望他尽快成功吧。还有谷歌,还有工业4.0。暂时也只看到这些可能的突破点。
微观上,
看不到太多利好。覆巢之下安有完卵。信息科技时代的大企业都在裁员,美中两个大国的失业率,怎么下得来?经济增长放缓,非美货币又怎么起得来?滞涨已是现实,人民币持续贬值,物价上涨,也应该没有意外。黄金会涨回来吗?我觉得会。还是希望别涨得太高吧。
换个角度,其实未尝不是好事。
资本从来都理性,可也经常会发烧。整体的放缓,会给资本降温,泡沫破灭,对于踏实做事的公司是好事。现在主导市场的大公司,大体是在工业时代的危机中进化而来。
别说什么中国梦,改变世界了。已经不是一个创造锦上添花式英雄(比如乔布斯)的盛世了。比的是板凳深度,是抗寒能力。对个人,比的是一技之长和忍耐力。对自己能力不自信的,还是找个稳定的单位求个太平一生。自信的,那就赶紧亮出本事来,在危机中加速进化,扛过寒冬,长成巨人吧。
简单说说
任何把全球股市动荡归咎于帝国的人都是无知,帝国货币贬值和股市崩盘连一根导火索都算不上,充其量只不过是往火堆里放了一根微不足道的干柴罢了。
对于包括美股在内的全球金融市场此轮的内在运行逻辑我在很多回答中有叙述,这里就不重复了,有心的小伙伴一定都清楚。我想说的只有一点,千万不要去抄底。
全球金融市场一旦开始崩盘,在回到美联储扭曲操作时的价位前,像样的反弹很难出现。换句话说,对于欧美股市来说,道指在没到13000以下、纳指在没到3200以下前,市场是不会出现长期的盘整反弹行情。
至于原因么,其实很简单,美帝的“国家队”木有军费了。
任何资金都是需要成本的,而高度市场化和资本化的美帝,这个维持成本尤其高昂。因为美帝的“国家队”是靠政府金钱诱惑而组成的一群各自心怀鬼胎的散兵游勇,而不是像帝国一样行政组织的“铁血”队伍。
实际上,当美联储宣布结束QE3时,聪明人就应该知道要怎么做了,因为这意味着美帝将不再给这批散兵游勇提供维持存在的军费了。
不过美帝市场的大佬们果然经验老道、能量巨大,即使如此,也硬挺了将近一年,在打爆无数做空者、诱拐无数傻逼之后,在恰当的时机缓缓的拉开序幕。
实际上,美股在不跌破13000点之前,大佬们是没有多大动力给美帝政府施压,督促救市的。
一方面因为这二年多三年的时间里大佬们已经陆续出了不少的货了,锁定了部分的利润。另一方面这么巨大的震荡下跌空间正是宰杀各类自认为”高手“的投机客和对冲基金们的最好战场。
所以,药丸啊。
世界是扁平的,一荣俱荣一损俱损。把经济增长的期望都放在别人身上(中国指望欧美复苏,欧美指望中国经济继续强劲增长)是不可持续的。世界经济增长大体上有两个基础:一是人口增长,二是技术变革带来的需求变革(比如手机,带来几十年的新增需求)。当这两个基础都放缓,那么意味着总需求到顶,可是,总供给却还是在增长。总需求和总供给的错配需要一个时期去扭转, 这个时期就是世界经济放缓甚至衰退的时期。
这种衰退对中国而言,影响更为严重。因为中国杠杆率太高。
此次股灾不同于次贷危机,那次是去杠杆造成的流动性缺失。这次是经济衰退预期造成的短期信心恐慌。长期来看,资本市场反映经济走势,中国也不例外。
转载,侵删。
我来简单说一下,A股的熊市操作策略路线图,今晚降息降准,根本和股市毫无关系,从某种方面来是,还是一个利空,因为降息必然带来汇率贬值,将进一步加大热钱的外流,这次股市暴跌,其实和两周前人民币突然大贬值有密切关系,不对称降息更是对银行的利空,现在中央着急的是要救实体经济和对冲外汇占款,本来上周五就要降准的,没想到拖到了今天,我认为A股后面的可能走势大概是这样的,虽然降息降准不是什么利好,但是A股到这里,是要进入下一个平台开始震荡了,明天可能是高开低走或是低开低走,收盘创新低,直接让所有人都绝望,一定要在出利好的情况下大跌,才更容易让人绝望,杀出恐慌盘,而且我看了一下很多中小盘股,指数这两天的跌幅,这些小盘股明天起码还有一个跌停才对,明天可能是二八现象,下跌的股票会占大多数,到尾盘指数再破低点,让大家绝望,然后,从后天开始,触底反弹,这是市场的自然反弹,大概幅度在3100左右,200点左右的反弹,一直能到9月9日,到了9月9日,再次乒乓球下台阶,目标直指2500,切记切记,当前是毫无疑问的熊市,必须是用大熊市思维操作才对,股市的关键一个指标,就是杠杆的下降指标,大家密切关注这个指标,这两天会跌到2850左右开始一波反弹,可能到3100,就这么大的空间,大家可以不参与,时间周期到9月8日或9日,然后再下来,目标就是直指2500,融资降低到5千亿杠杆左右,也可能见底,最后一句话,这次是全球性的金融风暴危机,而且这次是中国经济的大滑坡引发的,比什么危机都大,希腊,欧盟,都算个P啊,中国经济出现大滑坡,才是真的全球经济的最大风险!,2008年简直都不值一提,商品全部要跌破2008年最低点,股市起码到2500以下,最后一句话,熊市的路线图已经说清楚了,其实我们一定要在熊市里面管住自己的手,大家出国看看就知道了,除了中国,没有其他国家还有什么大规模的基本建设了,发达国家搞完了,不发达国家搞不起,白酒医药这样的,当然是防御性的板块,但是……
熊市干嘛做股票?
总言之,言总之,就是大象打架,踩死的都是蚂蚁。
中国经济不会死,因为中国经济体量够大!
小短篇 – 收藏夹
1、国内的情况:
前面的内容自行脑补。毁人三观,孜孜不倦。
建议大家看我的收藏夹——小短篇。这一章节应该是第两万零三十章。
第三十章人民币汇率
人民币的汇率其实很简单,就是煤炭价格,但发改委不容许煤炭降低价格,而且还出面维持这种情况。与此同时,国际市场的能源价格出现暴跌就会向制造业、种植业、服务业务传到压力。
我不知道中国高层的权利分配是怎么样的,反倒是中石油一个劲的赔本打压中国油价。从中国一贯的门派、集团、群体那个什么那个来看,应该是中石油恶心发改委,向社会释放压力,向国家电网、煤炭企业、发改委倒逼改革压力,反正我表示太乱,看不懂。
(数据图没有找到,找到会上传)
中石油的态势应该是,过两天要破四,给社会和发改委做出一个姿态,你看汽油都能破四,超跌70%(这里可以有联想),对不对,你看你那个烂大街的黑金,根本不值一提吗。于是一脚就把价格改革的球踢给了发改委。
我说中国人民币要贬值30~60%,而贬值30%基本没什么用,国内的大宗交易商品还是价格高过国际很多,所以人民币必须贬值50%,中国才能遏制大宗交易商品(粮、煤、棉等)的进口。假如贬值60%,国家可以获得调整汇率、经济政策、金融外交、货币战争的更多的主动权。
假如中国能解散发改委,那以发改委为龙头的电力、煤炭价格垄断集团就会瓦解,那中国的煤价就会暴跌,中国的电价就会暴跌,那人民币贬值30~40%就能打住,但是你懂的改革不是嘴上随便说说。
题外话:(路人:煤炭已经快跌到成本价了,怎么可能暴跌?)
答:你说的的确是是事实。但市场经济煤炭价格要美国说了算(最低哪家说了算!),美国14年7月到岸动力煤价格30美元。
假如中国能减税、增加新能源的补贴,那中国花一百个亿,就能撬动一千个亿的能源市场,通过增加供给,减少支出来实现打压国际油价的目的。煤制油的成本只有2.7元,但是发改委不愿意减税,也不愿意增加补贴。我表示搞不懂,应该说他们穿的是一条裤子啊。假如中国能解散发改委,附加减税、增加新能源的补贴,那人民币贬值20~30%就能打住,但是你懂的,嘴上说的是触及灵魂,其实还有半句没说,那就是不能触及利益。明朝的死活和崇祯皇帝的老丈人没有任何关系。
页岩气革命。假如中国能把中国划分为二十多个区块,然后向社会招标,拍卖给地方政府,然后通过地方政府和外资合资的形式开采页岩气,你先不要管到底能采多少气,光是气势就能让国际油价退避三舍。但是你懂的,发改委因为中石油开采页岩气不力,还弄虚作假,罚了中石油伍拾万元,这种行为艺术表演的太过于逼真。党内无派千奇百怪,既得利益者的利益不能碰,所以只能从人民币贬值着手。
这就是政治。人民币汇率不过是一个符号,关键的是符号背后的利益博弈和暗流涌动。
有人问:人民币贬值30%行不行?
答:不行。美国到岸的包邮、优质、动力煤(大宗交易商品)是我们劣煤价格的几分之一。而能源价格决定了市场价格,其中包括大宗交易商品价格,你高一分钱都不行。
建议大家自行百度粮、棉收储。
2、国际的情况:
政治面前无经济。
大宗商品后期走势是需要全球经济变好才涨么?
大宗商品后期走势要看后期美国政府的政治需要!
举例说明,08年,奥巴马把华尔街一干人等喊去茶话会,第二天就金融危机,这是巧合?
大量资本向美国转移,奥巴马新增了700万人的就业机会, 那奥巴马为了美国经济一定要降息、降准,对不对?可事实呢?
事实是美联储要加息,加息你就悄悄加,谁还没有加过息,美国大张旗鼓的加息,并提前告知。
美国想搞什么?
美国要从金砖四国抽取资金,那要抽取多少资金呢?答:十万亿美元。
假如你问美国,你抽走十万亿,金砖四国可就垮了,中国的GDP一共才十万亿啊。
美国会不屑的说:关我屁事。
这就是美国,用杀敌一千,自损五百的方法打压新兴国家,维持自己的世界霸权。
当年,美国就是这样狙击英镑,就是这样用广场协议击垮日本经济,就是这样导演东南亚金融危机,现在的美国只有两个选择,先从欧盟下手,还是先从天朝下手。
关于大宗交易商品,美国的能源价格最低,美国怎么可能让大宗交易商品的价格高涨,从而放欧盟和天朝一马。
奥巴马的台词:你们欧盟、中国的死活和我们美国的国家利益一比起来,根本不值一提。
啪~你死了。
中美争霸,中国是军队不给力,美国是资本不给力。假如打起货币战争,要消灭或者说摧垮中国经济,美国要消耗自身大量的财富,中美货币战争的结局就是日本、欧洲失去控制。
关于这件事情,我已经在朝鲜战争中推演过,美国不会和中国鱼死网破的!!!哈哈哈。
中国与美国,哪一方对另一方的影响更大? – 国际关系
中国的情况是,假如、万一美帝脑子抽风和我们干!货币战争!那中国的局面就是经济管制。而美国则不一样,此次美股暴跌,美国最大的反对派华尔街就会非常愤怒,你们知道美国有多少总统是被自己人咔嚓的吗?堡垒的问题还是内部攻克。So,中美争霸,我还是持乐观态度。
完整的故事是这样的:
起初,昨晚22:09分也就是纽约时间10:09分,立了旗子,@吃花的松鼠。
对了,救世的世并不是错别字。
然后今早七点,我们发现被央行打脸:
当然,我不太服气:
这是打脸全文,大半夜的,写这么多也不容易。
然后大家知道了,今天A股继续暴跌,终于:
一手好文章,一句股市都没提,说股市对实体经济没有影响的同学,仔细看看降准的重点,那也是重灾区。
然后,美股指期货应声而起。
其实我连看都不想看的。但是题主问怎么看,我就去看了一眼…
昨天沪市跌超8%,深市跌近8%,两市总成交额6200亿。区区6200亿,说明,很大一部分人趁着政府救市已经清仓跑路,还有很大一部分人被深套在装死。
两市超2000股跌停,不过,经历了七月初的暴跌,现在看自选股全部跌停甚至期指跌停也不会大惊小怪了。
从周五中国发布制造业数据之后,全球股市应声下跌,暴跌正式蔓延到全球。要知道黄金可是连续六周收涨了…那都是对经济疲软最直接的预期…
说什么美股正式进入技术性调整,一般开始跌的前两天都叫技术性调整,再跌就叫金融危机了。今天股市跌成这样证监会都没发声,一部分原因就在等今晚美股的表现的。
美股晚间开盘暴跌8%,最终收盘跌3.4%,其实说明了全球正式进入熊市了…中国制造业数据不景气,人民币贬值再加上内地股市暴跌等等因素带动了欧美股市加入下跌行列…
在我看来,全球股市暴跌只是表明了投资者对全球经济未来的不好预期,暂时不能说明是金融危机。08年金融危机可是由次级贷款导致雷曼倒闭引发的…现在的情况还看不到有这样的危险,只是经济不景气,是经济的正常周期。
其实六月底七月初的那轮暴跌哪有什么恶意做空,只是跌的太快,一些股权质押之类的没来得及跑出来才迫使政府救市的。股指上升到5000多点却没有实体经济的支撑,它能不跌吗?
如果你在犹豫该相信政府的力量还是市场的力量,那今天的暴跌正好让你做出选择。
我预计今天沪指盘中会破3000点的…
再一次说明了,世界经济已经越来越紧密的联系在一起,中国经济下滑,将对全球造成不良影响。
没有人希望中国经济崩溃,没有国家要阻止中国的强大,全世界都希望一个强大的中国屹立在地球上。
但他们为什么要批评中国?
因为大家都知道,中国如果不在政治上做出重大而深刻的变革,中国的经济发展将注定不可持续。
这次经济下滑,就已经说明了,在现有的政治模式下,中国经济的增长已经遇到了极限。
当然,任何发展都有极限,比如日本,比如欧洲,当他们的增长遇到极限之后,经济发展也遇见了困难。
但中国的极限来的特别早。大部分中国人的生活水平,还远远没有到达到发达国家的生活水平,我们的增长极限就来了。
原因无他,就是我们的体制限制了经济的活力,降低了经济效率。
要让中国经济重新获得活力,并不难,做到以下几点就可以:
第一,削减不必要的政府开支,减税,降低企业负担。
第二,国有企业继续退出竞争性领域。,
第三,实行土地私有制,允许土地自由流通。
第四,放弃计划生育,尽快恢复人口增长。
可惜,在目前的体制下,没有一条是可以得到顺利实行的。原因不在于他们还在坚持共产主义理想,而是因为利益。
触动利益,比触动灵魂更困难。