很多工厂或迁往东南亚国家或解散,为什么不把工厂迁往三四线城市?

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2015年中国制造业不景气,许多企业倒闭,外企撤资或前往东南亚国家,为什么不把工厂前往经济不发达的三四线城市?我不是专业人士,只是普通的市民,因为不懂所以来问,求专业人士解答,勿喷。——–本题已被收录至知乎圆桌 » 离不开城市,欢迎关注讨论。

2017年11月29日 10 条回复 1195 次浏览

发起人:孙乙 初入职场

未来不迎,当时不杂,过往不恋

回复 ( 10 )

  1. 图灵Don
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    实际上,纺织等制造业在十年之前就在向中西部地区转移:

    2006年上海三毛将整体搬迁重庆;2006年山东如意集团投资40亿,在万州建立起世界上规模最大的纺织基地;雅戈尔投资投资1亿元,在重庆茶园工业园区建立西服生产厂;此外,更多的东部纺织企业将工厂迁往江西、安徽,甚至新疆。

    十年之后,中西部地区人员工资上升,与东南亚国家是几倍的差距。这里有一个数据,2012年越南人均工资折合人民币大约1300元,而越南2013年开始执行的最低工资标准最高才720元人民币。中国的工资水平至少是越南的2倍以上。相比印尼、孟加拉国、印度、缅甸等国家,中国的工资水平更是高出3倍以上。

    另一方面,中国中西部地区工人与东部地区差距很小。2013年,我国东部、中部与西部地区的农民工平均月工资相差仅仅5%-6%(东部2693元,中部2534,西部2551元);而各地区农民工平均工资的年增长率都超过了12%。差距小,增速快,所以长远看直接迁往东南亚国家更合算。

    对于一些劳动密集、附加值低的制造业,如纺织制鞋等,确实东南亚国家更有优势。目前越南已经成为制鞋基地,耐克在越南的生产份额从2005年的25%上升到2012年的41%;孟加拉为制衣基地,成为仅次于中国的全球第二大针织品出口国;柬埔寨为纺织基地,成衣及纺织品占该国全部出口产品的比重达80%。

    但是这并不是说,中国制造业的局势就危险了。从行业产值来说,制鞋制衣等产业产值很低,一个后发国家在初始阶段利用劳动力优势发展这些产业,之后这些产业外流,在世界历史上是屡见不鲜的。

    因为你的技术水平、工人素质在提高,你可以去发展更多更有利的产业。如韩国从劳动密集型产业到船舶制造、汽车制造、娱乐业;香港从劳动密集型产业到金融业。

    相比纺织服装,电脑汽车制造就是这样的高附加值产业。英特尔、戴尔、三星、惠普、富士康等一批企业相继转移重庆、成都、西安、郑州、武汉等中西部城市,上汽、北京现代、华晨、一汽大众等相继进入中西部。

    尤其值得注意的是,中国已经有了一批具有全球竞争力的公司,并且很多公司都在不断升级,树立品牌和全球扩张。有了品牌之后,掌握研发和销售,生产制造放到其他国家即可。

    这样的代表:

    家电行业:1999年4月,海尔在美国南卡州建立工厂。2001年6月,海尔集团并购意大利迈尼盖蒂冰箱工厂。2001年4月,海尔海外第二个工业园在巴基斯坦奠基,海尔还分别在马来西亚、印尼、孟加拉、越南等国建立工厂。2012年,美的在巴西印度两大工厂相继投产。

    电信设备:华为2014年收入2882亿,成全球第一电信设备商。2015年7月获准在印度生产电信设备。

    3C产品:联想将在印度金奈启动智能手机生产。OPPO在印尼的新工厂已经正式投产。TCL将在巴西和印度建厂。

    机械制造:2009年10月,三一重工首家海外工厂,位于印度普纳的工厂正式启用。三一重工在美国、巴西、印度和德国的工厂已经建成投产。2015年4月,柳工集团巴西新工厂建成开业。2014年6月,徐工首个海外工厂在巴西投产,徐工在德国、美国、巴西、印度等国均有生产基地。

    汽车行业:吉利汽车先后在俄罗斯、印尼、埃及等地建立了CKD(全散件)工厂,在乌克兰、斯里兰卡、埃塞俄比亚拥有SKD(半散装)工厂。长城汽车在俄罗斯、印尼、伊朗、越南、埃及、乌克兰、菲律宾、马来西亚、埃塞俄比亚等国家建立工厂。长安汽车在马来西亚、越南、伊朗、乌克兰、美国等地建立工厂。

    房地产:绿地集团先后进军韩国、美国、泰国、澳大利亚、西班牙、英国、加拿大。万达已进军英国、西班牙、澳大利亚和美国。万科相继进入中国香港、旧金山、新加坡和纽约。

    相比制鞋纺织,这些行业技术水平和产值高得多,你没有办法也没有必要所有行业、所有环节都去做。主抓一些技术水平高、产值高的行业和环节即可,所以这是一个新的阶段。

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  2. 屠钻
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    工厂应该放在哪里,从资本的角度,只有两个原则。

    原则一,靠近市场。东南亚的今后几年的市场预期好于中西部。

    原则二,靠近资源。东南亚的各种资源,包括人力资源,社会资源,优于中西部。

  3. 不知道
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    三四线城市的经营的成本未必就比一二线低,甚至要高很多。尤其是物流,配套设施,法制等等问题。一二线城市的厂子,工人也是来自三四线,人力成本是差不多的。

  4. wuweilxl
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    1、迁走的原因是人民币升值,迁移到三四线城市也解决不了问题。

    2、迁走的原因是煤炭价格垄断且价格数倍于国际市场,迁移到三四线城市也解决不了问题。

    3、迁走的原因是汽油价格垄断且价格数倍于国际市场,迁移到三四线城市也解决不了问题。

    4、迁走的原因是重油价格垄断且价格数倍于国际市场,迁移到三四线城市也解决不了问题。

    5、迁走的原因是天然气价格垄断且价格数倍于国际市场,迁移到三四线城市也解决不了问题。

    6、迁走的原因是电力价格垄断且高于国际市场,迁移到三四线城市也解决不了问题。

    7、迁走的原因是页岩气开采不出来,价高还没有,迁移到三四线城市也解决不了问题。

    8、迁走的原因是其他国家货币变相贬值,迁移到三四线城市也解决不了问题。

    9、迁走的原因是股市融不到资,说简单一点就是证监会官员的家属炒股,迁移到三四线城市也解决不了问题。

    10、迁走的原因是发改委油费税改,说简单一点就是提升52%的税率,迁移到三四线城市也解决不了问题。

    11、迁走的原因是发改委大幅上调铁路运费,迁移到三四线城市也解决不了问题。

    12、迁走的原因是淘宝开银行被禁止,迁移到三四线城市也解决不了问题。

    13、垄断。制造业一共九大类别,钢铁、机械、化工、石油、纺织、信息、工矿、建筑、食品。中国的化工、石油、信息、工矿、建筑、钢铁和机械一直处于垄断和半垄断的状态,一般的民营企业根本进不去,只有纺织和食品两个过度饱和的行业容许民营企业参与其中。就是在这个过度饱和的行业中,民企都不能幸免。王老吉事件就是一个著名的案例,官办企业在掠夺民营企业机器、设备、商标这些有形、无形财产以后,再还给你,再掠夺你一次,这就是强盗逻辑。

    14、原材料价格决定竞争力。粮食、石油、钢铁、机械、化工产品连续十几个月国际价格超跌,但在中国貌似有很大的缓冲区间,基本没怎么跌。全世界都在迎接页岩气带来的第四次工业革命时,在中国充斥着页岩气革命是骗局的论调,这里的黎明静悄悄。当超低价的煤炭、天然气、粮食、化工产品在中国港口靠岸,中国只是用一个进口配额的制度就把他们统统挡在门外。与此同时,中国特有的官僚机构发改委闻风而动,在国际超跌的同时,国内是能源价格逆市连续十几个月的涨价。在金融危机面前中国大妈的疯狂举动叫世界为之恐惧,中国人均收入只有欧美的1/8,但是房价却是他们的几倍、几十倍,中国人幽默的把这种经济现象叫不理性的繁荣。

    15、服务业。中国的服务业在铁路市场化以后,还有中国邮政、盐政、烟草等等政企合一的企业。在中国只有邮政是合法的快递公司,因为中国邮政只给中国邮政发放牌照,他还想从其他快递黑户那里收取份子钱,一份快递一块钱,你不得不佩服邮政的智慧和无耻。美国的服务业创造了80%的就业机会,中国服务业创造35%的就业,之所以服务业对不起中国人,就是体制不容许中国的大学生就业。

    16、房地产破产。钱是经济最好的说明书,这个时候钱全部涌向房地产。大家混淆了一个概念,房价之所以上涨是因为有预期,京上广的预期就是发展,京上广之所以发展是因为大量的外来人口带来的人口红利,当人买不起房子的时候,这种动力就会消失,最后反作用于房地产市场,所以说能让房地产崩溃的只有房地产本身,这场过家家式的击鼓传花很是热闹。

    17、印钱。中国已经疯了。种植业继续崩溃,制造业继续逃离,服务业继续垄断,刚刚过去的十个月份(2014,还有两个月没公布),中国货币发行量保持14%的增长速度,包含房价的物价将会以超14%的速度前进,只有印钱才能救中国已经成为一种共识。

    18、李嘉诚出走。俄罗斯有娜拉出走,中国有李嘉诚出走。中国还有800万李嘉诚大多准备好了绿卡,随时准备开溜。以李嘉诚为代表的香港商人,在改革初期一度想把海南岛打造成另外一个香港,实现自己的政治梦。最后李嘉诚丢下了一句:大陆官员就是山贼作风,直接明抢。海南最高峰的时候有港商三千多家,现在只剩下一家还在勉强经营,这就是我们的海南岛自由贸易区为什么发展不起来的根本原因。再说直白一点就是官商之间的权益划分,没有法律界定,也没有潜规则,我们的官员总以为自己是土匪出身,庄家通吃,有很多人认为官商勾结,其实你理解错了,商人弱势有钱,官员强势有权,有的只是赤裸裸的勒索、敲诈,根本不存在什么官商勾结,商人爱钱如命,怎么会豁达送人。以前中国人在香港是二等公民,现如今中国人当家做主了,李嘉诚却要出走,这或许说明了些什么问题。哎 !政治和民族资本在香港恶斗,东方明珠继上海之后也要失去往日光彩。东北衰败,上海陨落,你们没机会看到,香港走下坡路,你们倒是可以看到,我们这个民族是不是真的没救了?新加坡是李光耀的新加坡,可惜香港却不是李嘉诚的香港。

    19、经营环境。世界银行(World Bank)编纂了185个国家的经商便利指数。以此衡量,金砖四国的表现甚至更差,中国排名第91位,俄罗斯排名第112位,巴西排名第130位,印度排名第132位。俄罗斯定下了排名上升100位的长期目标,但没有针对性的举措。与此同时,中国则在游说世界银行废除这个指数。

    20、人民币国际化。从历史唯物主义来看,人民币国际化必然失败。问题是是怎么失败的!感性的话说了那么多,说点理性的,人民币国际化必然失败,这是必然趋势。美国的美元国际化也不是一次就成功的,美国面对的是两次世界大战残胜的英国,还是心有余而力不足,挑战拳王是需要实力的。而今天的美国政治、经济、军事定慧均等,四平八稳,俄罗斯打不过美利坚,这个斯大林早就推演过,加拿大、墨西哥会主动进攻美国?假如欧洲想从如来佛手里跳出来,必然面对再一次的毁灭,而日本基本被美国控制和占领,非洲和拉美一盘散沙,而中国没有当时美国那样的资源、技术、人才储备,所以人民币的国际化,一定失败,而问题的关键是中国能走多远,这场预演能换来多少可以借鉴的经验,这才是问题的核心。

    21、自贸区的试验。迁走的原因是自贸区负面清单罗列的特别措施共190项,其中禁止类38项,限制类152项。《外商投资产业指导目录》中,禁止类36项、限制类78项、鼓励类中的限制措施约43项,共约157项。经过比对分析,发现两者的吻合度居然达到100%!迁移到三四线城市也解决不了问题。

    22、寄言:国家的钱那是国家的,周奎的钱那是周奎的,只有你的钱才是你自己的,所以李自成选择造反。李自成的口号是:你的钱是你的钱,周奎的钱,国家的钱都是闯王的钱。呵呵呵。

  5. 印无心
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    还是迁到东南亚更好,扩展中国的影响力。

  6. 常总凯申
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    几个原因吧

    1、交通条件 东南亚国家多半临海 中国内陆城市沿海地区都发展不错 往里面的内陆地区运输成本较高

    2、工资水平 中国内陆省份也在相继提高最低工资水平 纯劳动密集型产业 人力成本比沿海地区低不了太多 而孟加拉 印尼 越南等国的人力成本是非常低的 工人月工资也就一千人民币左右

    3、土地和能源成本 拜发改委所赐 中国的能源成本高出东南亚不少 土地成本也远高于东南亚

  7. 周诗勇
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    补充一个原因:就是税费的成本。一线城市的某镇,全镇上万家企业,仅有十几名可以使用的稽税人员,事实上除了抓几个大头,很多企业或多或少的税务成本还是很低的,不太离谱就可以过关,因为税务实在忙不过来。至于其他部门合理的和不合理各种收费,各种摊派也可以参考税收,都是相对较低的。也就是名义不低,实际较低。

    但是经济欠发达的地方,十羊九牧,即使名义很低,但是颗粒归仓以后,再加上不合理的收费部分,摊派部分,实际的这类费用是很高的。把来投资的企业吃掉,以前不是有这样的新闻报道。

    再加上前面说的人工,物流,基础建设,人口更少等因素,欠发达地区是不值得投资的。

  8. 张先生
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    全球化之后,发展中国家的资本不会像大部分发达国家所经历的那样,在本国大城市成本提高之后,在全国范围内的其他成本低的城市转移,并最终使全国发展水平处于比较接近的状态。欧美和东南亚等曾经一度辉煌的发展中国家的经历告诉我们,当这些国家大城市成本提高之后,财富和产能不会向自己国家的内地和中小城市转移,而是向下一个新兴市场和发达国家转移。

  9. garyrabbit
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    新劳动法的颁布与实施

  10. nick
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    成本高,内陆离海运远,东南亚人力和政策什么都好,离海运也近,所以…

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