发起人:BreakTheLoop 初入职场

好想养条管理员

回复 ( 10 )

  1. 孔龙
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    麻烦答主们看看法律法规。

    adsafe败诉不代表视频过滤这种模式的违法。

    adsafe是因为不正当竞争,侵害原告商业利益的案由败诉。

    adsafe是以公司商业形式出现过滤广告的,国内这类软件我都横向评测过,常见网络广告过滤工具介绍

    规则封闭,内插代码,以过滤为名行自带隐藏广告之实,甚至对网站收保护费。被判败诉不应该吗?

  2. 用户头像
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    补充一下第一名@傑寶大王 ,视频网站不仅仅是为视频内容付钱,网络带宽,CDN,研发资源,都是钱。

    视频观看是视频网站提供的一项服务,为了享受这个服务,就要付出代价,这个代价可以是会员费,也可以是观看广告。

  3. 傑寶大王
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    感谢很多知友的支持,也有很多反对我的人提出了建设性的意见,感激不尽。这个回答不知是被哪个大神点了赞,还是知乎排序到了各位timeline,本来区区几十赞,这两天突然火了。再次做出一些修改:

    净网大师败诉,合情合理合法(合法性除了我以下提到的,希望有懂法律的朋友补充)。

    现在屏蔽广告的软件和插件很多,有人提到在德国合法的adblock。它作为一款开源的浏览器插件,其运作模式,用户都是可以监控的,它起初是依靠用户捐赠,并不盈利,尽管我认为它不是很合理,但是合法也很正常。

    而adsafe是什么呢?

    他是和你们诟病的百度全家桶360全家福一样的,常驻后台的流氓软件,这位知友@李嫑嫑 的答案分析的非常好对于爱奇艺起诉ADsafe,如何进行评价? – 李嫑嫑的回答,可以移步这个回答。

    adsafe败诉是因为不正当竞争。他自称绿色软件,屏蔽广告,其实是在后台盗取用户信息和流量,用户信息对于数据公司来说是非常有价值的,流量有多值钱,我就不用赘述了。掌握巨大的流量,刷网盟,积分墙,affiliate都能获取不菲的利益,而实际上这是在骗取广告费,也就是说屏蔽广告的adsafe本身是靠广告费存活的,而且是用低劣的流氓手段,不告他告谁?

    大家想想互联网这滩浑水,没有利益谁会来蹚呢,你赚钱可以,但是用这种恶劣手段,还装白莲花就是你的不对了。

    另外,视频网站是以营利为目的的企业,不是公益机构,没有义务免费为网民提供服务。

    网民上视频网站看视频,其实是在购买网站提供的服务。只是这个服务费,以看广告的形式,广告主帮你们付了。

    你们所谓的体验差,广告难看,时间长,再怎么说出花来,无非就是既想享受服务又不想付出成本。如果觉得体验不好,可以不上视频网站,没人拿枪指着逼你。又不想看广告,又不买会员,啥都不出就想享受服务,一个个还理直气壮一堆歪理,知乎还号称高端社区,一个个的素质和逻辑真是惊到我了。

    有些胡搅蛮缠的人,我是懒得回复。

    就一句,付出成本才能享受服务,天经地义,说破大天也是这个道理。

    对广告方面(内容,运作模式)有想了解或者有质疑的,可以新开问题或者私信我,我尽量解答,烦请不要在此题下东拉西扯了。

    ——————————————————————————————————

    不请自来

    利益相关:广告行业从业人员(利益相关是因为我从事这个行业,自认为比较有发言权,不要看到利益相关就觉得人家是收了钱的5毛,少点恶意揣测,谢谢)

    看了这么多回答,只有一个感觉:心寒

    中国绝大多数的网民,还没有形成『服务也是要收费的』这种概念

    总结了一下,这个题目下有以下几种看法:

    我使用自己的上网设备,付了网费,所以我在网上浏览内容是不需要付费或者以看广告的形式变相付费

    那么,请问你自己带着餐具去餐厅吃饭,吃完之后跟老板说我是自己带碗来的,所以你不能收我的钱,可能吗?

    即便是有广告,我也没看,广告期间我去上厕所/煮面条/刷知乎去了,所以广告纯属浪费时间,不应该出现,我也不应该为此买单

    首先,广告主都很明白,广告不可能是所有人都看的,一条广告你不看,那么你就不是他的目标受众,即便这条你不看,他不推送给你,也会有别的广告商进来。另外,你说你没看,所以就不需要为此买单,那么你去电影院,你说你整场电影都在睡觉,在厕所拉屎,所以不买电影票,可能吗?

    我明白视频网站也要盈利,但是广告太长了,影响到我的体验,所以我要屏蔽他是合理的

    这逻辑可以呀,你去商店,说我知道你们也要赚钱,但是东西太贵了,我不想付钱,所以我偷走是合理的,可能吗?

    以上几种心态,说白了,就是没有把视频网站提供的服务和内容,当做是商品。中国软件和互联网行业发展初期比较畸形,盗版横行,导致中国网民很少有版权概念,以及不认为这种非实体的服务也是商品的一种。

    看着免费的电影、AV、小说,养成了这种大爷病

    有人举例说YouTube,虽然有广告,但是可以跳过,多么人性化

    YouTube和国内爱奇艺、搜狐视频等网站在定位上有本质的区别。早期的优酷便是模仿YouTube,两者的特征是以原创内容和播客上传为核心的网站,也就是说,其主要内容是网民自发上传的短视频。这种内容对于网站来说几乎是0成本。

    即便是现在,YouTube整合了更多的资源,其主要内容依然是播客短视频,以及音乐MTV。而影视剧、综艺节目等版权资源,订阅也是需要付费的,从1.99美元到十几美元不等。

    版权内容收费,合理合法,否则人家做慈善,花几千万上亿,白白拍给你看?

    相对而言,国内视频网站,如爱奇艺、搜狐、腾讯,其主要内容却是大综艺,影视剧。

    举个例子,腾讯购买中国好声音的版权,花了3亿。爱奇艺每年买影视版权,花费在十几亿。奇葩说光制作成本就要大几千万。即便是在卖广告,爱奇艺至今依然在亏损,还在靠百度爸爸输血。

    这些内容却全都是免费的,你们不愿意花金钱成本,那么就要付出时间成本去看广告,什么都不想付出,却想要享受免费的服务,你们真当自己是大爷?人家都欠你们的?

    你们不想看广告,去买网站会员啊,这点钱也不想出,用作弊手段屏蔽广告,免费享受人家的内容,说难听点,这与盗窃无异。

    回归到问题本身,这种所谓的净网软件败诉,完全在情理之中,如果胜诉,那才真是中国法治的悲哀。

    最后,虽然我做广告,但我也不喜欢看广告,不过我会选择用买会员的方式去跳过广告,而不是伸手装大爷,得了便宜还卖乖。

    某些人的心态,真是恶心到我了。

    ——————————————————————

    补充一点,现在视频网站广告越来越长越来越多是事实,但是都是各位的功劳。没人愿意为版权付费,没人愿意为服务付费,想要活下去只能卖广告。话说回来,嫌广告长广告拍的难看你可以不看啊,你可以不上人家网站啊,你可以买会员啊,买东西嫌贵你可以不买,明白这道理不?又想享受又不想付出,你们是皇亲国戚还是姓赵啊?

    行吧,你们就这么干吧,当年盗版整垮了国产游戏,所以现在你们只能玩点击就送屠龙刀,将来屏蔽广告再整垮视频网站,咱通通上央视网看喜洋洋社会主义核心价值观。满意了吧?

    再给大家看看,这就是典型

  4. WENN
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    法律方面不是很了解。情理上,我觉得adsafe败诉是应当的。

    认为广告体验差(所以应该被屏蔽)的,可以先查看这条回答结尾的部分。

    ————————————

    先不说法律。

    我有时帮人做网站。我想站长们应该都知道,同等的配置,国内的服务器/VPS/主机往往比国外贵很多,而且更可怕的是带宽费用。

    国内每月几十元的VPS或者主机,每个月也就十几,或者几十GB流量,而国外动辄数百上千GB。带宽呢?国外的都是千兆共享带宽,下载的时候随随便便就能冲到数百兆,国内呢?1mbps价格都高得吓人。

    说句真心话,成本太高了。所以拿国内视频公司和YouTube比的,我觉得还不如去吐槽一下电信业的垄断。

    网站要生存,员工要挣钱养家。硬件、带宽、人工、专利、版权,哪个不要钱?互联网早期的“受扶持”,无管理的特点,导致很多人习惯了用免费的东西。

    扯这么多,只是想说,网站真的不容易。网站能单纯靠广告收入不亏钱,已经相当了不起了。广告本来目的不坏,只是国内体验确实很糟糕。可是不投广告,恐怕没人愿意亏钱给你提供内容了。

    我不做商业网站,不靠广告赚钱。但是我知道这些的成本,所以恳请各位理解。

    现在的adsafe,几乎屏蔽了所有广告。这让很多网站变成了慈善机构,给一些不愿掏腰包的人做慈善。

    广告是驱动互联网发展的强大力量。

    作为对比,我们可以看看著名的chrome插件adblock plus。同样是广告屏蔽软件,adblock plus默认只是屏蔽会对用户体验造成不良影响的网站,它有一套衡量标准,希望以此指导网站投放不会打扰用户、不会影响用户体验的广告。(Acceptable Ads)adsafe似乎就不是如此了。

    法律上讲,现在好像没有什么法律条文规定,数据到了用户手上,到底可以怎样被处理。

    牵强一下的话,网站的内容是一个整体,包括广告。第三方应当没有权力去改动它的内容。

    没有几个网站希望自己的站点上全是广告。

    成本如果不高,都会想着讨好自己的用户,尽可能提升体验。可是没有大把的广告,你连带宽费的零头都付不起。

    真的,再次恳请访问者们理解。你们上网花钱,我们上网也要花钱,而且比你们高得多。

    广告体验差?

    在中国,只有体验差的广告才能弥补网站搭建、运营的成本。

    抱怨广告体验差的用户,应该找到问题的根源去抱怨。为什么带宽价格那么高?为什么硬件那么贵?为什么广告主少,广告质量差?为什么有的广告代理商会恶意骗点击?我们也没有办法。

    另外,我想,国家的实体经济并没有官方说的那么好。毕竟实体是广告经济的终极来源,广告主少了,广告就廉价了,质量也出奇的低。YouTube的广告,说实话,不忍心跳过。很用心。

    不过实际上,根据我对Google的了解,YouTube于Google是不盈利的,所以广告比较少。

    贴一个最近在youtube上看见的很感人的广告,日本TOSANDO(做乐器的公司)的广告:

    TOSANDO music CM 披露宴編

  5. 毛小民
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    枪不杀人,人才杀人。

  6. 上山打老虎
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    当年360大战鹅厂的时候舆论可是很偏向360的….

  7. 张家诚
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    首先:违反用户协议的都是傻逼。不服?来来来:举报入口_违法和不良信息举报中心 快举报用户协议违法。

    ————————————————

    网站上的广告恶心你去广告就是正义的。

    那银行的服务恶心你咋不去抢银行?

    或者说餐馆的菜我觉得恶心,所以我就可以不给钱?

    你们那些说YouTube的,所以美国餐馆的菜比中国餐馆的菜好吃,你吃中国餐馆的菜就可以不付钱?

    顺便,体验俱佳的YouTube有Google爸爸烧钱,优酷土豆虽然有阿里爸爸,但和Google完全不在一个量级上。

    优酷用户协议:

    “经由本网站传送的视频及【其它内容】,受到著作权法、商标法、专利法或其他法律的保护;除该等视频及其它内容上载的用户所享有的版权,未经合一公司明示授权许可,其他用户不得进行【修改】、出租、散布或衍生其他作品。”

    看到没,用户协议禁止修改。你删除当然可以,但你确定删除广告时没有修改缓存文件?

    腾讯用户协议:

      “七、【广告】

      7.1您同意腾讯可以在提供服务的过程中自行或由第三方广告商向您发送广告、推广或宣传信息(包括商业与非商业信息),其方式和范围可不经向您特别通知而变更。

      7.2腾讯可能为您提供选择关闭广告信息的功能,但任何时候您都不得以本协议未明确约定或腾讯未书面许可的方式屏蔽、过滤广告信息。”

    又不付钱买会员,又不愿意遵守用户协议,觉得协议不公平又不去主管部门举报或去法院起诉,用个去广告软件就算了,还满世界嚷嚷好像自己在做一件替天行道的事情似的,然后说中国出不来YouTube这样的网站,你得多Low啊?一分钱没付还想当大爷?难怪出不了YouTube。

    用户协议就是合同!只要用户协议是合法的,那么你违反了用户协议就是违反了合同法。企业可以依据合同法起诉。

    扯版权的都说歪了,抛开版权,运营、带宽、数据中心哪一样不要钱?

    别跟我说垄断,腾讯、优酷土豆、爱奇艺PPS、乐视、PPTV、搜狐、新浪、芒果TV还有国家队CNTV,你见过9家企业的垄断?这个市场又不是不能进入,乐视不就是后起之秀。虽然u can u up这句话很low,但如果你觉得像YouTube一样实现广告可跳过,能播1080P的视频,有各种综艺、电视剧免费看,可以给自频道作者一定的稿酬,除掉运营、推广、营销等费用后还能赚钱,行啊,你开一家这样的企业!今年资本的宠儿就是你,明年就可以纽交所敲钟,人生巅峰等着你!

  8. 匿名用户
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    于我而言 经常去看的土豆和爱奇艺都买了会员了 愉快地跳广告……

    有时候看看搜狐视频关静音…干点别的事回来看就好了……

    屏蔽视频网站广告就跟在CBD开一家书店大家人人都去看书但没人买书一样…如果你是店主你难不难过…

    互联网的精神是分享而不是免费

    谁的钱是大风刮来的呢

    你们所享受的免费 不过是很多人努力来帮你转嫁掉了 但并不是帮你支付了

    支撑互联网的 反而就是广告

    Google搜索不要钱那是有千千万万个广告主在帮你付钱 并希望你能偶尔瞥一眼他们的广告

    YouTube做得好那是Google爹给他输血外加人家有正版付费订阅外 而且iTunes你们也知道基本都是付费才能观看而且osx iTunes据说是有防录屏的…

    抛开语境来谈问题的话是不是有点不太合适呢…经常看到知乎上电影讨论里有人评论先看评论在再决定要不要去下一个的…我也不知道他的无耻是怎么根植于血液之中的…

    诚如你们所愿

    你们看LOL dota直播的时候

    主播不开零食店了 没有购物推荐了

    斗鱼不卖鱼丸大宝剑了

    你以为你有什么职业队员的游戏直播可看…

    违法不违法两说 摸摸您的良心

    别人花了几亿买的版权 养着那么一大帮人 支付着高昂的流量带宽 就真的只是为了你开开心心无忧无虑地看着玩吗?

    那真是社会主义啊

  9. 阿健
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    屏蔽掉免费视频网站赖以生存的广告显然是不利于在线视频行业发展的。

    另外净网大师费这么大力气推出一个免费屏蔽广告的产品难道是为了搞慈善吗?

    最终羊毛还得出在羊身上,只是现在毛还不够长罢了。

  10. 用户头像
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    我来政治不正确一下

    视频前面放广告,跟软件捆绑是一个性质啊

    可以跳过的广告是可以勾选掉的捆绑软件

    不能跳的15秒广告是强制捆绑的软件

    75秒“我在大战神等你”是百度全家桶

    所以:

    我发现好多人有个观点,百度的全家桶太垃圾太难删才不愿意用,用户体验不好,过滤掉它理所应当。我觉得你们大概忘了,不付费也不花时间用百度的软件的同时,也意味着你没有资格去使用百度的资源。百度不欠你们的,没义务自己烧着钱开发软件让你白用。

    对于那些跟我讲什么全家桶太差了太流氓了,用户体验太差了,软件模式有问题,所以我有权利屏蔽全家桶的人,我只想跟你们讲一个故事:蛋糕店明码标价在卖蛋糕,然后一个人披着哈利波波的隐形衣进去直接从架子上拿蛋糕不付钱,被人抓住了,他说他有权利白拿,因为蛋糕做得太丑了他接受不了,所以他有权利拒绝为丑陋的蛋糕付钱。对于这个神逻辑还能理直气壮的人,我真是感觉匪夷所思。

    我并没有支持百度现在的模式,我也觉得全家桶很烦,用户体验有待加强。

    所有人都不爱全家桶,但是如果你觉得百度模式不合理需要抵制,那么请你从此不要用百度软件,这叫做抵制。在网站明码标价,用百度要么付出时间要么付出金钱的前提下,带着软件去占用别人资源,那不叫抵制那叫吃白食。别给自己的行为打上理所当然的标签。饭店的饭不好吃就可以白拿了?你可以不吃啊!

    如果一个软件号称不捆绑,或者强制你安装,你屏蔽掉他是应该的。可是如果是你自己非要主动去一个明知有全家桶,且全家桶是百度提供软件的标价,然后不用百度提供的方法卸载全家桶,而是用第三方软件过滤掉百度发布在自己软件的全家桶,接着继续呆在百度用别人花钱维护的软件。如果你认为这个逻辑行为是理所当然理直气壮的,真是无耻。

    首先谁也没说看视频之前必须看广告,说什么“不付费也不花时间看广告的同时,也意味着你没有资格去使用网站的资源”恐怕只是一厢情愿。

    所以说把屏蔽广告说成“偷东西”和“下盗版”是不对的,前者只是不道德,后者是违法。

    为啥百度耍流氓大家都在骂,视频网站耍流氓大家争相展示版权意识呢?因为我可以不用百度,但有些视频被版权垄断了必须上。

    双方都在不道德,只不过视频网站耍流氓在先。当然不是说他不仁我不义就是对的,这种情况下显然争谁对谁错没什么意义。这种模式是不合理的,迟早会被淘汰,绝不可能良性发展下去。在那之前,我是屏蔽还是开着广告区干别的,对网站来说并没有什么区别。

    只是开地图炮,屏蔽广告的都是“无耻之徒”,“恶心”,“被盗版惯坏了”,有些过分了吧?

    屏蔽网站的广告是合法的吗?是合道德的吗? – 匿名用户的回答

    知乎是一个互联网气息很重的社区,大量的程序员常驻其中,因此非常能理解互联网公司的一些做法。另外,现在很多人一听到有人用了“免费”的东西还要提意见,就立马坐不住,直言对方无耻,虽不言道德,实际上依然对对方进行了道德批判。

    题目仅仅是问,我们有义务看广告吗?显然,我们没有这个义务,即使不选择广告屏蔽,恐怕也没几个人会傻傻的盯着网页上60s广告看完。如果各位真的如自己说的合乎道德,那么理应每一次认真将广告看完,并且尽量购买优酷广告中的产品。这样一来,商家会更加看重优酷的广告平台,提供更多的资金给优酷,优酷也能购买更多的资源供各位享受免费的视频。这才是一个真正的良性循环,真正的道德高尚,如果你不使用屏蔽软件,但在播放广告时却去干别的事情,虽然没什么不对,但绝对谈不上自己口中所言的道德。

    在当今互联网的世界,除了字幕组等少数组织外,竟然还有人相信我们去看视频或其他都是免费的。如李楠所说,优酷完全可以让客户先同意一个看广告的TOS,但优酷没这么干,因为优酷不愿意把这个义务强加给客户。但是这是出于一个道德目的吗?这是一个视频网站的情怀吗?这是一个互联网公司对网民的良善吗?别开玩笑了,优酷这么干绝非是业界良心,因为说到底,优酷还得与其他视频网站竞争。哪天优酷真这么干了,我相信会有更多的人转往其他视频网站。因此说到底,优酷只不过出于一个利益方面的打算,哪有各位表达的这么高尚呢?

    所以,这件事上大家谁也别扯道德问题。等哪天60s的视频强制性90s的广告,相信此刻在此支持的,心里也要骂娘了。一个自由的互联网市场里,任何不犯法的行为,都不与道德挂钩,试图以“知道一个网站运营有多困难吗?”和“知道带宽要多少钱吗?”这种理由来强迫对方获得认同的,都是耍流氓。

    利益相关:只上b站

    最后,我觉得像一拳超人那样收费挺好的

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