发起人:我爱76键 初入职场

爱电子琴,爱电脑音乐,爱单机游戏,爱数码不回答编程类问题

回复 ( 10 )

  1. 匿名用户
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    哎~曾经在产品原型样机设计好之后,被SB偷偷摸摸拿走所有技术资料后,我被踢走,踢走前还不忘把我几千块钱的辛苦钱拿走。

    然,大家都不傻,一个负责运营的老板,突然要拐弯抹角的要技术资料,削减技术负责人的职能的时候,当我隐隐有预料时,我原理样机中在硬件设计时留下了特殊Bug,然并没有在所有的正式技术文档中出现,虽然我这不道德,但是也印证了我要被踢走的命运。

    后来就是,我被踢走的第三天,那SB老板给我打电话说都是误会,让我回去继续弄。我呵呵了一句,挂上了电话。

    ————————————————看了大家这么多赞和提问我再说一下吧————————————

    之前说的有点激烈,总结两点:

    1. 决定投身创业团队之前,好好了解该团队,也好好了解自己。

    2. 入伙之前,签好合同,这样即便以后感觉自己看错了人,在法律层面上,仍然有主动权。

  2. 匿名用户
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    讲个真实发生的事,大家随便看看吧。

    2012年的时候我加入了某公司,任职亚太区SAP经理。我们这个公司是外资公司,通过收购的形式收购了一家民营企业,所以公司亚太区的管理层大部分是外企职业经理人,而收购来的公司,总经理及几个高管都还是原来的人,包括IT经理。

    所以可以说是暗流涌动,公司以一种“半土半洋,不中不西”的方式在运营着,举个例子,一批进口货到了海关,由于各种原因被海关暂时扣押,中国区总经理就发挥中国人的特长,请一些朋友吃饭疏通,一顿饭吃了差不多3000块,货物也放行了,结果回来报销,让财务总监给卡住了,说是这种行为不符合我们公司的诚信经营的理念,不应该通过这种请客吃饭的方式来解决问题,所以不允许报销这顿餐费。

    就是这么二逼的行为,还得到了亚太区CFO的大力支持,中国区的总经理自然也是发飙了,尼玛你们几个解决问题的方法没有,一个个嘴上说起来到人五人六的,操!劳资不干了,总经理遂辞职。

    这是题外话,还是说回来我们的主题。

    这个民营企业当时有三个创始人,分别是总经理,销售总监,运营总监。在此之外呢,IT经理也是技术合伙人,因为当时这家公司的一个大客户是XX制药公司,为了和制药公司的采购平台对接,由IT经理独自开发了一整套系统和接口,运用也很平顺,因为只有他一个人懂,所以呢公司为了笼络他也给了一部分股份,和相应较高的级别,可以说在公司算第四把手。

    公司合并之后呢,IT经理还继续留用了,还是负责他的一摊子事。

    这时候,我的老板,亚太区IT总监出场了,此姐姐人长得漂亮,家世又高,嫁得又好。每天卡地亚蒂凡尼换着戴,香奈儿换着穿,总之她那近百万的年薪,全自己给自己花光了。不过她老公更厉害,所以随便她花。

    这位姐姐一来这个公司呢,就和IT经理不对付。这就是典型的外企女高官 VS 民企屌丝技术合伙人,姐姐呢不光看不惯IT经理懒散、邋遢的作风,还更看不惯他哪些自己开发的软件,认为都是垃圾,全都没用用;IT经理呢看不惯姐姐奢侈装逼的态度,也看不惯她整天到处显摆英文,实则p也不懂的作风。总之两个人严重的看不对眼,能为了到底采购联想还是惠普,买什么型号的激光打印机争论不休。

    平心而论,IT经理有没有问题,有。

    1. 贪钱。买电脑等硬件必须走自己熟悉的合作伙伴,不走就吵;
    2. 懒散。无组织无纪律,上班不上班从来不和姐姐请示报告。

    刚好我们要实施SAP了,姐姐就问我,怎么办?看样子这个IT经理是必须拿下了,不然这项目怎么做啊?

    我说,有上中下三策,就是不知道你想用哪一策了?

    1. 赔钱,赔到足够多的钱,让这位IT经理满意,解除合同;然后再跟他签一个半年的技术顾问合同,让他在这半年之内配合我们项目上线,因为他和XX制药公司关系非常好,我们新的接口测试甚至开发他都用得上,这样一落得个好名声,因为此人好名(之前发现其一弱点),二我们项目成功的概率提升了,三他也顺利离职了。这是上策;
    2. 让HR搜集他无故旷工的资料,以迅雷不及之势迅速开除,以儆效尤,杀他立威。但在开除其之前,需要预先收集好和XX公司的接口的技术资料,这方便可以让我和另外一个他也比较信得过的女同事出马,三个人开会谈技术细节,但是HR必须不能泄漏任何一点信息,否则必败。这是中策;
    3. 迟疑不定,随机应变。这是最消极的作法,和他保持若即若离的关系,在关键的合同签字方面由姐姐自己拿主意,小的采购什么的,就睁一眼闭一眼,由他去了,大家尽量井水不犯河水,看看长期相处,能不能为我所用?这个做法很容易养虎为患,万一不小心就把自己玩死,所以是下策。

    最终姐姐选择的策略是中+下,这是最坏的结果,一方面去跟HR说让他们调查此人,一方面又自己去警告IT经理让他收手,认真工作。我是无语了,直接跟她说你这是作大死,你去警告他,那么他一定鹤唳风声,惴惴不安,因为自己心里有鬼嘛,接下来肯定疑神疑鬼,怀疑你在背后采取什么措施对付他,并且你确实采取了措施来针对他(HR那边没有不透风的墙),那么他必然要反击,最后的结果就是你失去威信,同时极大的损害了项目,最后共损。

    后来事情果然如我预料一样发展,IT经理冲到姐姐办公室大吼大叫,其他亚太区领导多数看笑话,觉得姐姐连下属都管不好这是能力问题;然后IT经理最后把代码带走了,把数据库锁了,接口关闭,导致我们和XX制药公司的营业额一落千丈,还好我之前找了女同事把数据格式和字段内容摸清楚了,这才找了一个供应商花了三五倍的代价把接口重新写出来了,当然,由于销量收到了严重影响,最后的帐全算到了姐姐头上。。。

    我个人的一点心得:

    凡是在公司某环节具有一定不可替代性的人,在考虑让其离职之时,必须有一定的方案。施恩好过积仇;宁可快狠准,不可犹豫。 我的故事,以供大家参考。

  3. 小芋头君
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    像某打车软件一样,用300W现金把技术合伙人开掉,合情合理,自己埋的坑,就要自己填,可千万别玩卸磨杀驴的把戏。

  4. 军师
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    什么时候都合适,只要给够钱。

  5. 丁剑冰
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    抖个机灵。

    第22天就能开除了,因为。。。21天学通Java。。。CEO就能自己搞了

  6. 自由飞
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    @杨捷

    谢邀。

    但这个问题对于我来说不算反讽。

    我为了开掉技术人员自学编程(见:《折腾》第三卷),距今已快十年了。

    或许是我缺乏那种胸怀,但我想更重要的是我缺少那些资源,所以只能自己学自己干。

    我知道我这种做法很多同学不能接受,“当老板的只需要会用人就行了”。但人真的不是那么好用的,就算你的“管理”能力再强,“隔行如隔山”,我周围一个行业做得风生水起的大老板,跨行投资“摔跟头一脸血“的太多了!

    白手起家,“外行领导内行”,创业成功的例子,马云可能算一个。但我想,有些事他不会讲(可以研究一下他所占股份的比率)。而且他能“拉”来大量资金,这也可以算是一种非常重要的资源。

    否则,要想拴住技术人员太难了!我大概的讲一下:

    1、你无法识别技术人员的能力。“亲贤臣远小人”,谁都知道,但“小人”二字是写在脸上的么?你怎么知道他是个小人(能力差的人)?内行忽悠外行太容易了!整几个专业术语弄几个头衔……

    2、你说我看结果,谁最后把事情做得又快又好我就选谁。但搞过管理的就知道,这太一厢情愿了:

    • 他能力不行,事情搞砸了,会拖会遮会找借口。这中间你信他还是不信?你用人不疑,问题就会一直积累到最后爆发,谁都收不了场!
    • 你不放心,随时盯着他。他如果是个真有能力的,遇到的确实是难以解决的问题,你压担子就会把他给压垮。比如一句话,“改这么一点有什么难的?!”会让有脾气有性格的程序员马上(迟早)走人。

    3、你基本上就只能花大价钱从大公司请高手牛人之类的,所以现在互联网的人力成本高得吓人。但以我肤浅的经历来看:

    • 大公司的人不一定都是牛人,哪怕他职位多高名头多响。这个你可信可不信,同行相轻,我也不一定客观。
    • 大公司那一套,创业公司不能生搬硬套。这几乎是绝对的!我反复说过多次,有人赞我再找找。

    这个话题说下去没个尽头。总之,给那些不懂技术又想扎到互联网行业的同学提个醒:技术问题绝对没你想的那么简单!!!

  7. smith john
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    第四十四天的时候。

  8. xj ken
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    我们公司在成都,团队一直从事对美外包项目七八年,后来也开始接触国内一些圈子,我也显得很活跃,跟传统企业合作过不少项目,后来都收归到我们的企业解决方案直达客()里去了。 不乏有许多提出技术合伙的需求,不管是忽悠的也好,还是真心的罢,总之也合伙过好几个,下面举例一二。

    例子一: 一个卖按摩床的

    打交道有些年头了,当时是给他做了一个网站,然后开通百度推广,请两个妹子,一个工厂就开起来了,业务全是通过百度推广来,业务也还不错,所以老板很花心思在网络营销这块,经常也找我聊天吃饭,取取经,我也是不厌其烦的给予我的见解。

    后来有一天找到我,说想做一个行业网站:就是把他目前的客户群体(会所,娱乐,按摩机构)聚集在一起,解决他们的需求,找货源,发服务,招聘人才等等。给我30%技术股份,其他一切交给他操作。

    我思量再三,觉得现在找他要钱也要不到多少(抠门),而且也还认为这个行业有做头,只要坚持是可以做出个名堂的,所以我提了一个要求:我可以不要技术开发费用,必须保证为这个项目投入10万以上的营销费用。

    网站上线后, 却因为一些细节事情搁浅了,比如着百度推广,百度针对一个公司只能推广一个域名,导致必须要新注册一个公司,其他的推广方式,他没有试过,不敢投入。

    总结: 技术入股可以考虑不要开发费用,但是要对方承诺投入的费用,而且要有详细的违约处罚,要想得越细越好。

    例子二:那些活跃在各种创业圈的草根创业狗们

    曾关注过缘创派、IT桔子等创业社交软件,这些社交圈子里面有许多许多寻找技术合伙人的人,“万事具备,只差技术”,“办公室都租好了,电脑我都买好了,技术合伙人快到碗里来吧”,“项目明天就可以赚钱,就差技术给我实现”。。。偶尔看到几个顺眼的,我也去找他们聊聊关于技术的事情,我往往是这样子介绍自己:从事技术开发十多年了,之前一直在做对美的互联网数据采集数据挖掘业务。。。“哦,你是做外包的?” 。。。我发现他们对“外包”,“合伙”这几个关键词特别敏感。当然我至今也不知道我们团队做了七八年的这个对美项目,是不是“外包”的定义,至今我也不知道“外包”是怎么理解,我只想告诉他,这个项目我们从Startup开始,一直做到了现在E轮融资了,有种契约精神在里面,当然他们有钱了可以请美国国内的工程师了而直接把我们甩掉,但是至今他们也没有要甩掉我们的意思。

    后来我发现创业圈子对“外包”和“合伙”这两个关键词敏感是一种通病,“外包”意味着创业者前期要出钱,“合伙”意味着不用出钱,画个饼,分点所谓的股份即可。再换个方式理解,“外包”意味着始终是外人,“合伙”就是自家人了。

    但是但是,如果创业初期你对项目最核心的产品,都没有任何投入的预算,而只是想找个“技术合伙人”来垫背的话,那真的真的是毫不负责的表现。

    总结:对于技术遇到那些想要拉你入伙的创业者,好生跟他坐下来,一起探讨一下“外包”跟“合伙”这两个词。

  9. 任宏达
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    我觉得楼上的回答都有一些问题。

    我认为,要开掉技术合伙人,最需要考虑的是成本的问题。我给题主提供一个方法,保证让你的技术合伙人自己走:

    首先,你要学会签阴阳合同,来骗猎头公司的;

    第二,你要学会拖着不可以签劳动合同和股权转让协议;

    第三,如果这个技术合伙人敢跟你提再招人的事情,一定要搪塞过去,并委婉的批评他是不是能力不行?

    第四,当他提出要参与公司日常运营的讨论时,尽量先答应,如果此时产品基本上完成了,就要准备开始动手了!

    第五,当面提出开人,如果遇到面B就好办了,如果遇到硬的,参见第6;

    第六,改口说,好了,不开了。开始给各位技术摊派销售任务,逼他们自己走!

    第七,注意,这个时候你要狠一点了,把这个技术合伙人的邮箱全删了!反正没签劳动合同,把他在公司的痕迹都抹掉!

    第八,如果这位技术合伙人敢来知乎逼逼,就雇水军踩死他,然后自己解释一番,雇的水军还可以给自己点赞。

    有了以上几步,我相信,你一定可以非常开心的开掉你的技术合伙人了。不用感谢我,我的名字叫雷锋。

  10. 黄勇刚
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    谢邀。

    如果“合伙人”是指兼任董事、监事、经理的话,技术其实不需要合伙人。

    技术人员很重要,没错。

    拿职权当作报酬发放,错了。

    正确的做法是按市场价支付酬劳(充分考虑加班和身兼多职等因素),现金不足就计为债务,约定债转股的条件。手持现金或债权,愿不愿意入股,是技术人员自己的决定。

    只有真正的董事、监事、经理这级别才需要用长期利益绑定在一起。

    如果技术人员兼任以上高级管理职务,也一样要真实履行对应的职权。

    而身兼多职的管理原则,是不同职能区别对待。

    技术跟不上,就解聘技术职务。

    管理决策跟不上,就解聘管理决策职务。

    只要保证权责统一、同工同酬、公开竞聘,谈不上开掉不开掉。

    最坏的情况是,创始人自己也是管理决策跟不上,又舍不得解聘自己。整天想着开掉别人。

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