发起人:少少 初入职场

不回答求职、政治、道德、感情问题。

回复 ( 10 )

  1. 茶也先生
    理由
    举报 取消

    研习社式成功学

    研习社世界观里有两大缺陷,对方法论有着宗教般的迷恋和过分追求形而上的解读。

    一直对混沌研习社之类的、自称学习社群无感,乃至反感。每阅读其研习社的文章,都有种把常识说晦涩、硬扯事物关联、故弄玄虚之感。其言必谈及物理、哲学、生物的创始人是一个地道的工商管理学出身的创业者,几经创业之后,突然披上学者的外衣组织学习社群。

    以知识出发做商业,能有克制,不至沦为算命式的忽悠,比如我喜爱的果壳,拥抱商业但是坚守底线。而以商业出发做知识,那么知识就是为商业服务的,能夸张地让听众“醍醐灌顶”,乖乖成为信徒交钱,才能获得最大的收益。

    古时,有算命先生忽悠,让听者信了,不事生产却能活得滋润。现代也有陈安之成功学,只是陈安之的忽悠水平没有随着人民的知识素质增长而增长,现在也只能忽悠一些土老板。现在,升级了,出了一个结合物理、生物、哲学、创业等等跨学科的研习社,来讨论个人学习方法、世界观。这些“高精尖”的知识至少比只有鸡汤的成功学水平要高得多,所以信徒多为有一定教育经历的,但是缺乏独立思考,这只是一碗更符合他们的成功学鸡汤。

    道高一尺魔高一丈啊。

    方法从来不重要,重要的是过程的必然

    为什么是鸡汤?因为向来都不是方法,而是实践促人成长。有时候不断地探讨学习方法、观念,是隐蔽式的偷懒、拖延症。就好像一个人一直在削铅笔,整平作业本,就是不动手做题一样。震撼你的三观、找出最高效的学习方法其实在你的成长过程中并不重要。

    我们来逻辑验证一下,为什么和实践相比,学习方法并不是太重要。一万小时定律大家都耳熟能详。这个定律是有数据支持的。无论是天才、庸才,都是通过一万小时定律来获得在某个行业超凡的能力的和成就的。一万小时定律抹平了智商的差异,只要不是智商相差太多(太智障也不行吧),都是需要一万小时这个过程的。同样的,其实也抹平了方法论的差异。如果有一个学习方法、思维模式能比一般的学习方法高效20%,那必然会有数据说明,很多人是在8000个小时的时候就练成某种绝学或者达成某种成就,可是研究数据就是恰好都是一万小时。

    逻辑验证行不通。当然,什么有差距?人生际遇有差距,在职场混,都见过职场神棍,啥事儿不做,薪资可能是你两三倍。这东西不能代表成功。

    背单词的时候,我们总是找最好的记忆方法,什么记忆曲线,词根方法啦。越是迷恋学习方法的,越是永远停留在寻找方法上。须知,背单词这件事永远都要经过一个时间、过程。方法只是让你入门更舒服点,并不会缩减这个过程。

    瞎掰成本低,成本高的是论证

    数据分析中存在一种情况,是假性关联。比如我们都在16岁左右身高突然高了一公分,那么不能说明我长高,你就跟着长高,他们是不关联的,但是从数据上看是关联的。

    研习社的思维方式就存在这种思维方式的致命缺陷。无论是从生物学去推演创业趋势,还是用新的角度解读世界,都是一种表面相似,就把其扯到一起的。当然,他们技术比较高超,会找到一般人不去细想的相似去扯关联。让你有一种醍醐灌顶之感。

    而为了避免自己的论点错误,他们会找不能验证的观念。而什么观念不能被验证?越是形而上的观念越是不能被验证。所以谈物理、谈进化和创业,这东西怎么验证?无法验证,自然就避免了被证伪。这些理论对实际解读世界并没有帮助,甚至因为这些研习社独创的一套语言体系,只是对世界存在不同的表述方法,让你们误以为找到了新的解读世界方法,更接近真相。维特根斯坦说过,这只是语言的把戏。

    那研习社这套无用,只是对世界过分地解读,甚至创造了一套新的语言表述来解释原有的常识,意义在哪里?它会让你精神高潮。

    值得一说的是,出租车老司机同样也能给你这种精神高潮的体验。一定要找老的出租车司机,特能侃的那种,不要找现在的滴滴司机。他们总是对政治、经济、时事热点、娱乐有着独到的资讯、观念,让你不知不觉聊HIGH了。

    出租车老司机和研习社本质上是一样的,是不做严密的逻辑论证,而只是有一个直觉,然后找到论据来粗浅地推演。

    如果做一个比喻的话。那么就是做数学题,当你缺乏严密逻辑思维的话,解答这道题你会陷入到一种把意淫当逻辑的思维中去,每一步解答看似有理有据的,自己还检查不出问题。这就是为什么好多民科声称解出世界难题,他们把意淫当严密的逻辑推演了,并且无法辩证两者区别。

    而研习社就是解读世界的民科。对他们来说幸运的是,世界没有标准答案,不容易证伪。

    最后,有一本书推荐,《智识分子:做个复杂的现代人》。对理性和积极地看待这个世界有所帮助。我喜欢理性和适度的想象,而不是信马由缰让逻辑跟着想象走。

    (二维码自动识别)

  2. 白白懒懒
    理由
    举报 取消

    2014年的时候,觉得它非常有创新,汇聚精英,来给有需求的年轻好学群体提供知识服务的机构大有市场。

  3. 匿名用户
    理由
    举报 取消

    在职教育看的是心态,在北京读一个普通的在职研究生的费用大概平均四五万,而且大多没有学位证,读一个清华的MBA要38万,清华的老师讲方法论,大家都觉得划算,那是因为出来以后有一个光环叫“XX大学MBA学员”,实际上能学到多少是其次,更多的人是为了那个光环,以及在高等学府里面接触到的人脉,还有提升自己的“阶级属性”。

    目前市面上有很多做在职人士在线教育的产品还有社群,给人体验好的其实屈指可数。2999的线下课程,可能你加了XX公司老板的微信,问了他一个很好的问题,但是明天过后他未必记得你,你也不知道什么时候可以跟他有交流,因为大家的“阶级属性”不同。久而久之,很多人都会抱怨,这个课程不好,没有意义,社群太烂不活跃,没有你想要接触到的人。试想,加了马云的微信,你跟他就有交集了吗?并没有!

    在我看来目前的这些付费的教育课程是在改变中国人占便宜的心态,还有对知识的消费习惯。有些入行小白都会有这样的心态,我是初学者,大咖帮我是应该是,免费是理所应当的,付费是可耻的。然而你有没有想过,大家的时间都是宝贵的,有些人赚钱的频率是按分钟进账的,有些人按小时,有些人按天。大家花钱无外乎是买这些大咖的时间,他们的课程一节课可能需要4W,一个人买不起,那大家就众筹呗,即使众筹我也找不到大咖,约不到时间怎么办?那就出来是各种研习社、学院、社群balabala一大堆,他们无外乎就是中介,他们赚的钱无外乎是信息不对等的利润。这种赚钱的模式不可耻,当然甲方要求更好的服务也是情理之中。但是希冀一个课程就摇身一变成大神的,有点难,也有,但毕竟是少数人,不过步伐身边就有工作3年靠听课总结别人的经验把自己包装成大神的,这说明什么,说明任何的改变要靠自己!

    总之,对于混沌研习社以及类似的这些学院、社群的态度是认可的,知识应该得到他应有的价值反馈。举个例子,用过盗版字典的人都应该都会遇到因为印刷的内容错误导致认知错误,大多数人都会抱怨,艹,这盗版太水了,但试想,如果反问自己,如果要是买的正版的产品,以后就会避免这种问题,即使有,你也可以去跟出版社协商,让他赔偿。我身边一个朋友买了39块的一本书,但看到书中有一处小错误,联系卖家、出版商,最后获取了这本书几十倍的赔偿。但要是买的盗版书,试问,你是否有底气跟出版社联系要求赔偿呢?这就反应出来一个观点,其实免费的是最贵的,便宜未必就是好的。啰嗦一大堆,反正这些平台就是都给大家一个获取知识的平台,增加费用门槛一个是过滤掉一些贪便宜的人,另外就是聚集一类人的圈子,物以类聚,人以群分,你在意那1000、800的,但有人不在意,他们觉得这些知识值这些,那么这些人就会聚集在一些,大家有天一起做事情的时候大家的原则、价值观以及看到的高度可以说是类似的。那些贪小便宜,在意小钱的人,这些人会聚集在一起,他们做事儿的时候价值观是一样的,大家一起做事儿也不会觉得拧巴。

  4. 郭斌
    理由
    举报 取消

    我是混沌的工作人员,混沌跟大家一样也在创业中,有些地方体验不好,收到了很多同学的反馈,帮助我们进步。

    1.4月份开放回放是基于无奈,我们的技术团队死磕,有好几个项目要做,回放的系统不到这个时间,是上线不了的。 本来想干脆放到优酷或者其他视频网站,但是做不到“只有会员才能看”,所以实在抱歉。

    2.学习体验,我们看到了也收到了社员的反馈,说课程由于都在周末,虽然很干货但是时间有时候看不到,能够提供更多的学习方式,我们正在研究建立“学习资料库”,其实我们过去很多课程拥有“视频、音频、笔记、文章”等学习资料,这些资料没有整理过,我们想通过技术的不断迭代,把这些资料开放给社员。为社员打造更好的学习方式也是我们努力的方向。

    最后,我希望大家允许我们成长,共同探索创业之路,我们没做到的,欢迎建议。混沌大学希望做中国商业教育的探索与创新者。做时间的朋友,打磨自己的产品。

    2016年3月7日回复:

    刚看到了一位同学对于“小米课程”的评论。你的用心与关注我们收到了,我们原定计划1年22场线下大课,后来我们自己发现这是根本不够的,我们原来的课程体系是:4大学院,创业学院、商学院、创新学院与产品学院。后来发现对于现在创业者面临的诸多问题难以在这个课程体系里,后来我们主动增加了:小米系列课、以及正在积极的与腾讯、facebook等一线互联网企业联系,推出适合创业同学的联合课程。“小米生态链”是这个系列的第一场,从用心角度上看,我们当时的出发点是:小米打造了那么多生态链顶级企业,他们做产品以及打造生态链的商业逻辑与选择是什么? 我们与他们的沟通过程中,明显感到了这个逻辑值得很多创业企业借鉴。 后来实际授课过程中,有些同学说广告成分有些重,也有些同学对老师非常认可,认为“新国货”以及”像阿甘精神一样“做产品受到的创业启发很大。 晚上我们还安排了一次晚自习,邀请了社员中正在创业的企业能否与小米生态链有”链接“,大概经过筛选有15个优质项目与小米联合创始人刘德进行了交流。

    我们现在还不够好,因为有一些问题还没想明白。比如:资本寒冬来了,要不要推出关于“创业企业在资本寒冬”如何过冬的课程,针对互联网金融、AI智能硬件领域要不要推出垂直领域的课程等等。如果可以的话,我希望更多混沌校友同学,一起帮助我们,给我们提意见。guobin@hundun.cn 既然选择了做互联网商业教育的革新者这条路,就做好了准备接受各界的声音与吐槽,初心不变,做最好的课程,陪伴这个时代最有梦想的创业者。

    10日10日:混沌研习社近期又有一大波更新,欢迎大家前来吐槽,给建议。

    最近混沌研习社APP更新了几项新的服务

    1,可切换清晰度了

    全屏情况下,回放视频课程可自由切换【标清】和【高清】模式,满足同学在不同网络环境下的学习需要。

    2,可听音频学习了

    收看回放视频课程时,可选择音频播放或将应用置于后台会自动切至换音频播放,大幅降低户外学习的流量消耗。

    3,可完成和分享作业了

    直播课程中,可通过“微作业”菜单,完成课堂总结记录。这个功能中不仅能够自由添加现场或本地相册照片,还能够通过提升作业评级(多写字,多放图),与同学“一较高下”。通过访问同学的笔记作业,还能够复盘课程内容并多维跨界学习,真是大快人心。友情提示,记录和分享自己的笔记能够获得数量可观的研值~

    4,可下载视频了

    下载视频的功能在IOS苹果版中已经更新上线,安卓将在近期完成更新。将课程在WIFI环境下批量下载后,可随时打开学习,再也不用担心高铁地铁飞铁没信号了。

    5,可看到课程表了

    首页课程表按照时间倒序排列,清晰展现出近期课程预告及历史课程回放,时常看看课程表,可避免错过近期课程。

    6,可玩开宝箱游戏了

    在高密度、高强度的直播学习中,参与打赏的同学可通过开宝箱小游戏拼拼手气同时舒缓学习压力。中奖概率和打赏金额及开宝箱时间顺序有一定关系,如果运气爆棚,开中奖品,别忘记转发朋友圈,“嘚瑟”一下。友情提示:所有奖品均来自同学赞助

    7,可请客上课了

    视频课程可以分享到微信中请客,前5名抢到的朋友可免费学习3个小时的课程。和同事朋友一起同频进步就从慷慨请客开始吧^.^

    (直播中的课程也可分享请客)

  5. Shawn Liu
    理由
    举报 取消

    利益相关?—— 2015年1000元会员,2016年3000元会员,加了微信群,不活跃,不发言,只在自己感兴趣的课程时看直播。

    不吹不黑,如何评价混沌研习社,我的回答是:

    1、混沌研习社是新宗教或骗子吗? 取决于你——我自己,真诚感谢善友叫兽的思考与分享,打开了一些新的视角,新的思考的出发点,这是我认为最有价值的——世上本无绝对的对错,这些观点你亦无需照盘全收,成年人了自己独立思考判断就行了,不是吗?

    2、课程好不好?课程参差不齐,不是每节课都值得花时间去听,社员质量同样层次不齐,大部分社员没必要跟他们加微信认识。

    3、这个钱值不值?工作五年以内、还在努力攒钱买房、想过太平日子的年轻人,这个钱你就别花了。如果你已经是创业者、企业高管、有富余精力去探索温饱以外的这个世界,哦,花这么千把块钱,听听一个年长于己、阅历学识亦长于己的成年人,谈谈他的认识,就当听朋友聊天了,总比你花这个钱/时间去喝酒打牌玩游戏,来的有意思一些,不是吗?

    就像 @茶也先生在另外一个楼里说的,过程和实践才重要,听课以及迷信方法论不能让你一夜成名。但蛮干同样可能只是行驶在错误的跑道里浑然不觉。

    所以总结一下吧,你渴望了解这个世界,你不差千把块的小钱,你说想加入混沌研习社,你问我资词不资词,我是资词的,,,嗯,你不要总想搞个大新闻,就行了。

  6. 少宇
    理由
    举报 取消

    我是混沌研习社 铁杆会员,现在对外售价3000块钱,其实我只花费了1200元;自从付费后,就一直没去上过课,线上线下都是如此;

    最初是我的一个好朋友,强烈推荐;

    感觉就像当时,我的好朋友和我推荐《罗辑思维》一样,当做宝贝;

    非常兴奋,然后就和她说能不能让我去听一听,之前看过颠覆式创新的书,还是“罗辑思维”上销售的四本小册子;

    2015年下半年的时候,蹭课感受吧;真话,收获非常大;

    当时讲课的讲师叫王东岳,东西方文化哲学的课程;我并没有付费;主要是也来不及,通过换票的办法混进去的。收获非常大,连续听了两天;

    我对混沌研习社的定义是“无用”之学,但可以充分提升自己内在;讲师并不是很出名,但说话和有趣,一股子文人腔学术大家的感觉;当天我也悄悄的参与了打赏;会后微信先付1200元加入研习社。

    临时有事儿要撤;

    后面的课程有点太务实了,个人并不喜欢!一方面是水平参差不齐,二方面是又TM回到了工作;反而,让我觉得价值可衡量。

    @傻子摸象

    回答:回归到工作未免太具体了,对象是准确了,反而未必在特定领域足够专业、有用。毕竟都是他们的经验(成功人士或者资深人士,大牛)而且很主观且几乎不可复制(反而成了,讲故事谈机缘),通用的方法论一大箩筐,看书扫知乎刷网页一样。我是这么看待的

  7. 崔森
    理由
    举报 取消
    • 本屌是600小白会员,与混沌没有任何利益关系,先放答案,下面有分析:
    • 混沌研习社是个过滤掉一部分噪音的优质资源匹配平台,主要解决的人,钱,技术的匹配问题。
    • 它解决的是我有钱但不知道什么项目好的问题,
    • 它解决的是我有技术但我没钱哪找项目的问题,
    • 它解决的是我有项目但不知道哪找人和钱的问题。
    • 1、混沌研习社是个江湖,江湖是对自我的一个映射。
    • 2、混沌研习社是个江湖,江湖是信息汇聚的一个集群,你是什么,你就得到什么。
    • 3、混沌研习社是个江湖,江湖是利益的延伸,有冲突才有需求,解决需求即为价值。

    一问:互联网时代解决了最大的问题,是信息的传播。那么在这个信息爆炸的时代,信息是否有价值?

    没有过滤的信息即为噪音,过滤的有效信息即为价值。

    二问:在三体世界里世界为10个纬度,每个纬度看世界都不一样。由于我们的需求不同,如何判别同一件事物,它为噪音,还是价值呢?

    基于这个信息,是否能被你所代表的资源——利用。

    三问:混沌研习社他是为什么诞生的?

    to C:对于困于现实的“年轻人”来说,这是渠道,是机遇。就像77年恢复高考带来的鲤鱼跃龙门,直接与上层资源对接。(趋势,技术,方法论)

    to B:对于任何技术,资源,它需要一个优质的传播渠道,来对接一个社群,去产生价值。(酒香也怕巷子深)

    to 噪音:用600RMB来筛选了小部分群体,但由于散播速度过快,运营体系没有跟上速度,而且筛选机制严重落后于传播速度,导致出现了劣币冲良币的现象。例如我所加入的湖南群,活跃低,质量差,让我严重体会到:“世界始终还是小部分人的优越感T_T#”所以我tmd的就重塑了湖南混沌研习社,经历4个月我成为了群主,就是要用知识来互相伤害,用“提高周边智慧密度”的方式来落地线下,不服欢迎来战啊!

    小结:混沌提供了一个经过筛选后的优质平台,对上接优质技术,接优质资源;对下接那群有实力却没有好项目,或是渴望改变自己的人,优质人群。从而打造人才与项目的“干才烈火会”“王八绿豆会”“欲女浪子会”———于是新的混沌核心群结构为:

    一、“导师”(这个名头是我给他们安的,他们都是自称创业老兵)找了湖南长沙几个亦师亦友的公司总裁作为嘉宾,他们会提供商业逻辑与多维度的视野,甚至整合更多的资源,他们的标准为:

    1、财务自由 2、有20年以上的公司运营背景 3、愿意做一些好玩又有价值的事情

    二、我这个屌丝作为组织链接者,上链导师,下链创业者,我是贡献我的青春与热情,获得快速学习和成长

    三、创业者,提供项目与精力,需要公开一些信息,收货财富、人脉、资源、商业逻辑。

    而且就在昨天,30个人付费参加,举行了第一次活动,据这30个朋友反映活动超值!就是这样,你们爱信不信,总之思维是最大的障碍,傲慢也是。

    那些以前要加我qq的朋友,请私信我,以前qq群没做起来,但我相信这次会做的更好!

    • 我想说一个烂大街的故事~~苏东坡与禅师在搞基,苏东坡说禅师像屎,禅师说苏东坡像佛。结果大家知道的。那么问题来了,是否一切的表现都是自我意识的一个映射???当说某个东西不好的时候,你怎么知道你知道他不好?
    • 又或是你之砒霜,她之蜜糖?是不是因为自己没有实力,或者没有领悟到能与自己的场景可以结合的点??所以觉得没有用???
    • 我说说我不一定对的看法,我也是交了600的会员。我自己的感受是特别超值,并安利给了一些朋友。其中还错过一些很好的契机,例如在长沙认识一个很有实力的老板,去年一直就在想房地产转型。可惜我今年4月1号在视频能上线后,才看到爱空间的分享。爱空间长沙店是去年7月招商,今年3月开的。以这老板的实力+想转型的心+我对互联网的理解,瞬间觉得又有几千万擦身而过。因为就在去年7月,我和这个房地产老板,在找湘雅合作搞健康管理中心,最后被北大未名集团ko了,如果我去年或者早一些知道爱空间,不比我们去搞什么健康管理要好的多???这前途,不对是钱途,完全是康庄大道啊!!!不禁感叹,最值钱的还是信息的有效匹配。
    • 当然也有些讲师比较水,例如上海艺术总监的那位,听了我2个多小时,基本上等于没听到什么。也许是因为我设计毕业的,这些都有涉及,所以听不出什么味道。但洛可可讲的设计流程,爱空间讲的极致,少即是多,让我一只创业汪对这些点的理解又深刻了一些。
  8. 王朝
    理由
    举报 取消

    用1000/年元的价格,听中欧商学院花65万/年的课程内容,要知道李善友教授还在中欧做创业营的时候,他的课不是每一个人能听到的,追捧李善友教授的课程的人,善友教授的学生,就有真格基金的徐小平,新东方的俞敏洪,汪峰,洛可可的贾伟,Keep的王宁等等顶尖的创业者,他们都非常认可善友教授的内容,大多数都知道自己和这样的顶尖创业者有差距,但是知道这个差距在哪里吗?

    因为大多数自以为是的人,你们太满了。

  9. 匿名用户
    理由
    举报 取消

    自己做了几年了连个APP都做不好,管理和服务混乱,如何还教别人创业?真是笑话

    不说你做多好吧,连最基本的都做不好。简直是垃圾无比。而且投诉无门

    混沌研习社 的名头和实际的做事水平 之间差距 十万八千里。怪不得李教授没把酷六做起来

    李善友教授的 混沌研习社 交给“上海知行明德投资管理顾问有限公司 ” 这家公司来运营,简直是最大的败笔。

    我是刚交了钱,购买2017年课程的新会员。是通过老会员推荐所以优惠200,最后800元。 交完钱,给我发了个兑换码,让我去APP兑换,结果APP直接没有兑换通道。我咨询了客服快1个小时,无人理会,要么就是答非所问,简直让人失望透顶。后来给我说让我检查下是否是最新版的APP,我检查了半天,惊讶的发下这个APP好先进呀,两个更新按钮都没有,刚开始不相信,搞了半天还是没有。最后自己把问题解决掉了。

    兑换成功后,发给我短信说,让我可以加入各地的分社、班级和社区学习,结果我问客服,又不回答了。直接无视顾客。。

    整个“混沌研习社” 就只有一个官方公众号的客服服务,其他是邮箱。管理和服务及其差劲。也有电话咨询,没有投诉通道。本来10分钟解决的问题,浪费我一个上午的时间。

    再吐槽几点:这个交了费是不能退的,好像有学员强烈要求退,能退部分,真实霸王条款,是否可以给工商部分投诉。其次,我通过老社员介绍的,通过二维码支付的,APP里面显示没有开票订单,说找联系人。这是什么道理? 所有给你们交过费的会员,都应该申请开票。并且开票要申请,20天,再有财务统一寄出,估计到你手里也得1-2个月时间。 而且是要你到付,建议税务规定,线上的发票一律让商家免费邮寄给顾客。

    一个词总结体现:失望!失望!!失望!!!

    以下有图为证(大家注意看对话时间,一上午就对话那么几个问题)

  10. 用户头像
    理由
    举报 取消

    骗子,体验太差,听到一半,突然被踢出,不知道是什么梗,联系在线客服,直接没人理,简直让人无语,总之就是过分过分,说好的3个月退货呢,也是一个宣传大炮

我来回答

Captcha 点击图片更换验证码