发起人:ufjf 初入职场

回复 ( 10 )

  1. Andy
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    谢邀!

    从本质上来说,apple pay、三星pay或者未来的种种华为pay、小米pay等等,都是金融IC卡支付的一种衍生,它还是建立在传统的、银联的线下支付体系之内的。

    站在银联的线下支付体系的角度来看,apple pay、三星pay无疑是银联移动支付领域的巨大突破,主要体现在两点:

    1、便捷性及用户体验

    银行卡载体的演进,从实体卡(磁条卡、金融IC卡)发展到现在的智能设备手机(手机、穿戴设备等)是一个痛苦而漫长的过程,其中涉及金融IC卡的全面推广、银联SD卡模式、运营商SIM-SWP模式、银联全手机模式、银联线下闪付POS终端的改造。在经历了数年的移动支付的推广过程中,存在的最大问题是用户体验太差,用户端需要升级(要不换SD卡、要不换SIM卡、还仅仅只有少数的手机支持。)及商户端(终端需要支持闪付)需要升级。考虑这么一个场景:一个用户有想法使用移动支付产品,需要购买银联定制的sd卡或运营上定制的sim卡、然后购买可兼容的极少数手机。ok,好不容易且准备就绪,跑到商户去刷POS,商家告诉你不支持闪付,吐血了…

    apple pay、三星pay的到来,由于它们在国内的众多粉丝、用户,用户端的问题不复存在了…不复存在了..再加上近1,2年,银联不惜血本对线下POS终端进行闪付的改造,手机终于能代替IC卡挥卡了…

    2、应用场景的无限想象空间

    apple pay、三星pay的出现,银联与用户的距离无限趋近0了,此时,银联可以为用户提供更多的服务的可能。

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    相比较于支付宝、微信支付来说,apple pay、三星pay还需要有一个用户习惯培养的过程。扫码支付经过支付宝、微信支付近几年烧钱推广,已经被年轻的一代所接受。现在年轻人去超市、便利店等等购物,第一时间就是掏出手机,问收银员支持不支持支付宝支付、微信支付。apple pay、三星pay 相比 扫码支付来说,从支付体验(支付时间、易用性)上虽有细微的提升,但个人觉得可以忽略不计。

    但考虑国内用户对于apple的痴迷,也许apple pay对于银联来说,是最后一根救命稻草,我们拭目以待。

    PS:近期我正负责我行接入银联TSM,进行Apple pay发卡产品,欢迎进行产品及技术方便的交流。

  2. 老小聂
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    谢邀

    先从资金流向来看,简单说

    传统的刷卡支持

    钱从发卡行-POS收单-银联清分-商户

    Apple Pay和Samsung Pay支付的流程

    钱从发卡行-POS收单(支持银联闪付标准,可以是银联商务的,可以是第三方的)-银联清分-商户

    微信和支付宝

    钱从发卡行-支付宝/微信(收单+清分)-商户

    从这个角度就能解释,Apple Pay和Samsung Pay为什么和且只和银联合作了。

    Apple Pay和Samsung Pay不改变Legacy的流程和资金流向,这也是为什么发卡行和银联会支持的原因,再多说一句,很多中小银行的数据管理也是银联在做的。

    从支付场景来看

    在线支付,特别是支付作为一个能力(而非业务)在手机支付的场景,Apple Pay和Samsung Pay,依托终端的install Base,会分支付宝和微信支付的一部分业务

    举个例子,携程ios app,在支付时,可以捆银行卡,可以预存(账户),可以微信支付,可以支付宝支付,在Apple Pay入华后,我相信会增加Apple Pay选项。

    在线下支付场景,Apple Pay不需要地推(因为地推本来就是银联和POS运营商的事情),微信和支付宝需要对POS进行改造。在这个场景下,从便捷和安全的角度来看,Apple Pay远强于支付宝和微信支付。

    当然,用户习惯和补贴是另外一回事请。不过,在Apple Pay,发卡行和银联都可以贴。从用户角度看,是一样的。

    在移动支付领域中,支付宝与微信已经遥遥领先,银联与Apple Pay合作是否还有发展空间? – 知乎用户的回答

  3. 刘安
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    银联nfc与扫码支付类似于当年等离子与液晶之争.当两种技术各有优势取代旧技术时,革命更彻底的有更大概率胜出.当年是数字技术取代模拟技术,如今是软件定义取代硬件实体.

    像ddr逆袭rambus这种反例(兼容旧技术体系者胜出),是因为intel自己做死搞技术封闭(所以到pci-express出台时intel就开放标准).现在nfc专利费我不知有多少,但我知道nfc支付方式部署成本是远高于扫码支付的,这点上看,银联在大众市场胜算是不大的.

    银联想在技术换代中战胜支付宝,只能收编更多的互联网部队(比如百度支付现在很受伤),腾讯走向扫码支付说明在技术标准争夺上nfc阵营又失一城。而银联和硬件厂商们还在折腾利益分配。这样看来,nfc技术堪忧。

    总之银联这种先手劣势的情况想要反超。这几年就要放弃靠nfc盈利的想法。同时要开发彻底软件化(不需要专用硬件交互信息,使用通用硬件)的新支付标准。nfc终究只是个过渡。

    其实理论上的,银联这些支付方式,并不一定要局限于nfc通信,nfc不过是一种物理层和数据链路层的东西。银联支付是应用层的东西。增加几个新物理层和数据链路层协议不应当对上层业务构成影响。

    原来我就是搞nfc的,自从我发现这玩意儿标准里混入了乱七八糟的旧式腐朽厂商的专利,我就觉得这玩意儿前景不大。这种设置了重重专利壁垒的旧技术,往往会被新技术革命者们从根本上绕开,一脚踢开。任何实干的创新者,都不希望自己脑袋上趴着一帮不干活的吸血鬼

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    2016-05-21补充说明

    刚刚发现,银联也出扫码支付了。最支持nfc的银联也明白扫码支付这种纯软件定义支付形式的优越性了。尽管有每日2000元的限制,但对普通消费者而言,这根本等于没有限制。

    扫马支付更具体的页面,请自行下载银联钱包查看,截不了图

    如果银联能从扫码支付,带动银联钱包的普及,还是能给nfc方式带来一定的流量的。也有助于维持银联现在的地位。毕竟对于扫码支付机器而言,支持更多清算商的改造是很小的(甚至软件级别的改造就够了)。

    未来的世界。软件定义支付将是小额支付的主流。nfc方式,最多成为一种补充形式,并且主要用于大额支付。从投资收益角度看,nfc方式远没有扫码支付收益高。

  4. 秦京
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    利益相关,不请自来

    其实银联和apple谈判历时已久,关键是利润分配及手续费的问题,但又不得不谈 ,在我看来,这是互赢的,必然的一种结合。apple pay入华需要银联及第三方支付机构线下1000多万POS的支持,而银联已于去年完成了对其直连POS的全部非接IC卡支付的改造;对银联来说,移动支付发展的瓶颈说是在用户支付习惯的改变,其实根本还是在于支付的便捷性不够,至于安全性,可以说是支付标准体系内的标杆,而apple公司则在产品便捷性方面,可以说是做到了极致;这就好比,两个人一起卖东西,甲有店铺,装修很好,客户也很多,就是商品不咋地,而乙做出来的商户很好,新奇、适用、酷炫,苦于没有店铺和渠道,两者自然而然的结合。

    可以预想到,中国的苹果手机用户对于apple pay的接受度会呈现出跳跃性的发展,银联和apple的第一次合作在于apple store可以支持银联卡的支付,而apple pay的体验我感觉不敢说比微信和支付宝好多少,但不至于差,不需点亮手机,打开应用,只需往POS的quick pass处一方,一按手印即可。

    可以预见的是,随着apple pay 和sumsang pay的推出,银联必会大出血的来进行产品推广,而各大银行也会各自为阵,大造攻势,银联与银行深知,这可以说是抢占移动支付市场的最后一击,也是给予支付宝和微信支付的最重一击。

    可以讲,之前在线下,银联一家独大,这是第一阶段;微信和支付宝借助移动支付,实现了线下超车,已经抢占了不少的线下市场,而apple pay和支付宝的推出,将迎来第三阶段,三足鼎立,移动支付之争,方此而始。

  5. Tsukasa
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    NFC支付在体验上有一定的优势,胜过扫码支付不无可能

    1.NFC支付都是手机自带,而支付宝需要用户主动下载应用;同时和手机系统整合得更好

    2.NFC支付不需要用户另外注册账号并重新进行实名认证,降低了新用户的准入门槛。 当然一部支持该功能的手机是门槛,但是以后越来越多的机型会支持。另外三星和苹果的用户都算是高价值用户。

    3. NFC支付最大的优点在于不需要网络连接,在信号不好的地方用过扫码支付就清楚了,或者到境外旅游,支付宝基本无用。

    4. 使用流程上,NFC支付更加方便,手机不需要解锁,靠近POS机就自动亮屏确认支付就行。比起扫码支付,解锁-打开app-点击付款按钮,要省事很多。

    只要手机厂商在用户使用中(例如通过定位判断用户处于商场中)适当地弹几次绑卡和支付优惠提醒,并且砸钱做折扣和推广培养用户习惯,不见得赢不了扫码支付,毕竟大多用户都是跟着优惠跑,等双方都没优惠了,体验更好的一方更易胜出。

  6. 莫失莫忘
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    我这也最近接入了基于iphone 的applepay 基于安卓的云支付 nfc技术早就有了,只是利益不均导致的推广力度不够。现在好了,终于可以推出来了。对于用户来说,是个大好事啊。

    对于其他支付的工具,特别是微信,支付宝,线下交易肯定会分一杯奶茶的了。

  7. Eversuperior
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    Apple Pay 和 AliPay 还有 WePay (TenPay)是有本质上的不同的。

    严格意义上讲Apple Pay 和 Samsung Pay 是银联 Quick Pass (闪付)战略的一部分,用硬件虚拟化银行卡。

    它推广起来基本和Quick Pass 完全一样,只不过 Quick Pass 是用银行卡拍(贴)卡支付,而 A&S Pay 用的是NFC 虚拟化银行卡的无线支付功能。

    首先 Apple Pay 和 Samsung Pay 是有额度限制的,不知道具体落实到硬件内是什么规定。目前 Quick Pass 额度是200以内免签,单笔交易最高额度是1000。即便是这样,还仅限一些比较大的知名连锁品牌的款台知道如何使用。像星巴克这种比较先进的企业基本各家店铺都知道如何使用,培训比较到位。但是像好利来这种企业,落实到各个店面普及的就非常不好,明明 Pos 上写的支持 Quick Pass 但是收款员就是说不支持,当然,并非所有店面都这样。这就说明培训不到位。

    那么 Alipay 和 Tenpay 其实完全是第三方支付,接口并不是银联或者银行直连,而是做了一个中间件。相对于使用难度上来讲非常简单,毕竟用微信和支付宝支付的个人已经非常多,大家都知道如何使用。对于非商户,不需要申请商户资格,直接用微信面对面收款,仅仅需要扫描二维码,非常方便。支付宝则是输入手机号即可。对于个人店面来讲还是非常方便的。毕竟并非所有的 POS 都是支持闪付,那么操作起来硬件成本为0,软件成本几乎也是0。

    我没有在中小城市呆过,全部都是北上广深这种城市四处跑。根据我的经验来看,其实带有支持 Quick Pass 的 POS 机普及的还是非常高的,可怕的就是虽然 POS 机支持,但是收银员普遍不知道如何使用,一是未经培训认为不插卡付款有风险,其二是操作起来非常麻烦。

    我们国家和欧美早期就普及 EMV 的 Contactless Pay 不同。欧美国家大多 POS 与收款机联网,不需要收款员操作 POS,直接把金额输出到 POS 上,付款的人只需要选择把卡插进 POS 输入 PIN,或者直接贴卡支付即可,非常简单。国内几乎很少有商家 POS 和机器联网,都需要手动输入。

    那么相对于传统的输入金额,闪付操作毕竟还是麻烦。传统 POS 收款首先要把卡片插进 POS,然后自动出现金额界面,只需要输入对应金额然后让客户输入密码即可。但是闪付需要调去 POS 功能菜单内的电子钱包功能。从操作流程上来看,需要多3-5个步骤。更何况银联早期还搞出来了个电子钱包,这个东西和电子现金还不太一样。

    目前国内 EMV 卡用的标准是 PBOC 3.0,已经支持联机付款,不再需要强制把钱圈存在电子现金账户即可消费,已经很方便了。像在麦当劳支付卡一贴就 OK,银联大量的补贴也会让很多人理解闪付的小额支付便利性。我觉得未来 A&S Pay 在银联的大量推广和砸钱下,发展未必不如 A&T Pay。

    结尾:很多人的思想非常搞笑,我只用支付宝,Apple Pay 垃圾,苹果滚出中国,银联傻逼等等等。要知道银联作为银行们的亲儿子,永远有绕不开的地方,代表的是银行的利益和国家的形象。市场上有很多选择不是很好吗?你的设备支持,且你喜欢的条件下,你想用哪个就用哪个呗?一定要非黑即白?

    须知有选择才有受益方。垄断一定会对消费者不利。

  8. 张皓
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    泻药,个人来看,题主所说的二者,本质是是一种支付协议的延伸与优化,并不会与现有的账户体系有竞争,对于银联来讲,三星和苹果的巨大用户量,以及二者支付的便捷性,可能会提升银联在线下被微信和支付宝侵占的份额,但同样三星和苹果也可以和支付宝微信去合作,支付场景不会有太多的新份额出现,但是支付习惯可能会因此而改变,毕竟比单纯刷卡要简单的多了。

    目前微信支付和支付宝支付都是用物料二维码的方式来低成本的解决支付问题,苹果和三星可能都是用nfc来解决支付,后者的使用成本对于商户来讲还是有的。

    目前看来,处于支付这一端,银联,支付宝,微信,是同一个等级的竞争者,银行作为上游一级,目前还不会被取代掉,只不过是支付宝微信做了银行之前认为不赚钱的屌丝业务,银行有些恍然大悟追赶的意思。苹果和三星的角色更像是之前银联卡从磁条到芯片,芯片到nfc的演变。

  9. li zhao
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    谢Ariel Yu,有妖必答。

    移动支付有习惯吗? 微信和支付宝的扫码支付不过是2015年下半年才开始推广的,虽然比带个钱包好,但说不上便捷,即使在iPhone上可以指纹支付,也显得繁琐费时,更不要说android了。

    个人偏好,在公众场合我不想输入密码,也不想让后面排队的人烦,所以如果有一个安全快速的支付方式,我不在乎是否能省几块钱。

    花100块和花100万是不一样的,但现有的支付方式把两者等同了,银联和apple的合作可以把小额支付真正便捷化,但看到Apple Music和App Store在中国的网络状况,我对Apple Pay的未来不抱希望,Apple永远做不好网络服务,Apple Pay的进入将给国内互联网企业一个提升和模仿的榜样,小米Pay之类才是中国支付的未来。

  10. Ariel Yu
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    谢邀!

    在中国目前已经形成的移动支付市场上,NFC这种近场支付占据比例相对较小,而市场上主流的移动支付方式主要是阿里旗下的支付宝支付以及腾讯旗下的微信支付,考虑到用户基础,而今银联推出的与AP和SP的合作,这三者的竞争就好比是当下百度外卖与饿了么和美团外卖的竞争,后起之秀的竞争究竟能否超过前者,在此,主要通过以下两点分析:

    一、市场如何开拓。我们评价一款产品的效益,通常有一个重要的参考指标,市场占有率。在当下,支付宝与微信的市场占有率已经是相当高了,而当下如此之高的市场占有率,相比较支付宝而言,微信是靠烧钱烧出来的一片市场。支付宝有淘宝作为依托,进行线上支付需要支付宝这个媒介,故而,在淘宝这个尺度范围内,支付宝是处于占优地位,在移动支付初期,不言而喻,支付宝也是出于占优地位,根据用户习惯,用户会更多地选择支付宝而非微信。然后,到今天,两者平分秋色,更多的是在于二者的烧钱大比拼,微信在初期是靠烧钱烧出了一片市场,这不由得让人想到年初滴滴和快滴合并,一同对抗Uber。之前滴滴和快滴凭借背后的腾讯和阿里公司的支持而烧钱赚市场到如今面对外来压力只有选择合并来应对。应该,作为手机生产的两大龙头,苹果和三星与银联合作,外加现行市场上面临的移动支付终端由传统的POS机转化为智能POS机如掌贝、华阳等,四者共同拥有强大的经济实力与用户基础,即使烧钱也能少出一片市场,而动摇目前已经形成的移动支付的市场。

    二、习惯的养成与用户偏好。习惯是养成的,要想影响用户的支付习惯,只有选择一种更为便捷、覆盖面更广的支付方式才能取代原有的支付方式。NFC近场支付在韩国已经普遍存在,针对韩国文化对中国的影响,这一方面可能会影响用户的支付习惯。再者,NFC支付要比支付宝和微信支付更为方便,支付宝设置了小额支付免密码选项,只要是考虑到方便性,而NFC不需要应用载体,更为便捷,只需像刷卡一样轻轻地滴一下便能实现整个支付,由此,将造成POS机行业的整体变革,由传统的POS机像智能POS机转变,目前市场上做的较为成熟的如掌贝智能POS机等,已经开始被部分商家所采用,智能化POS机将会是大势所趋。

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