怎么评价 罗振宇的 2015年《时间的朋友》, 关于互联网,创业的跨年的演讲? 以及各方的争论和评价。

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姑且是正方吧:雕爷:《浅谈罗振宇的正确打开方法》和菜头:新年试笔:从罗振宇说开去姑且是反方吧:果壳@Ent_evo :罗振宇老师,您这样讲进化论真太扯pingwest–张信宇 罗辑思维的“地下江湖”

2017年10月16日 10 条回复 2543 次浏览

发起人:孜孜 初入职场

回复 ( 10 )

  1. 陆咩
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    现在看的越来越少了。。。我只能说,他越来越表现出了是一名成功的商人,而非学者。

    死磕自己,挣钱去花,这就是我们的罗辑思维

    =====================2016.5.14修改分割线===================
    
  2. Christopher Yang
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    你知道嘛,对于这个问题是不可能有准确的答案的,即使作为智库也只能根据有限的数据来推测和建议,何况逻辑思维作为一个小小的团队,所能接触到的观点,数据是不可能全面的,所以所带来的推演,预测又怎么可能准确呢?

    而我其实是看好逻辑思维的,因为他们的定位很清晰,并不是被大多数批评者所臆想的去做所谓预测,建议。

    而是读书,逻辑思维一直的定位其实只是分析罗胖或者其团队最近读过的一本书,以及由此引发的一些自己的感悟,而已。本质上,是一个卖书的自媒体,以卖书为根本。只不过,论点比较激进,收到广泛关注,导致很多不了解的人以为他只是一个鼓吹互联网思维的现代大忽悠。

    不管以后他还会不会继续卖书,不得不说他的观点很有市场,但这其实并不是本意,罗胖或者说大部分创业者都是在摸着石头过河而已。罗胖所关心的并不是所谓互联网思维,而是自己中年的创业成功而已。所以,迎合市场才是第一要务,真要是追究他观点的谬误,其实真的没必要,你在乎,他在乎嘛?只不过是一种观点罢了。

  3. 匿名用户
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    滴滴那个老总上去发言的时候讲到了他们员工加班到昏倒,工程师倒了一地,他言语间,面目上没有一丝丝的歉意。反而想通过这个说明滴滴大家很团结努力。

    不喜欢,真的。

    据说是CEO?

  4. 道长
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    只想说一句:世界上不经验证,单凭感想就能让你信以为真的道理是在太多了。

  5. 刘林沼
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    1.说互联网,他不懂

    互联网的本质是什么,他也没解释清楚。他面对的对象要么是啥都不懂的传统商人,一个商人给一个商人将自己的逻辑当然好对好对,再就是啥也不知道的穷学生了,啥也不学习就想听听逻辑思维就创业了财务自由了。对,他们创业不是从idea开始的,是从逻辑思维开始的,逻辑思维都有了,你可以使和好多好多人一起战斗哦。别说什么去中心化,别说什么kk什么失控,有空多了解点代码为好。

    2.说思维,他没有思维

    思维是什么?我觉得思维是一个人对于一件事的见解。可以是独到的也可以不是独到的,关键得点是是面对这件事却失去思考过。思维是思考的结果,既然这样,思维就不是可以通过某些人某个人给你讲来的,是需要你根据大量内容去自己思考获得的。

    3.说逻辑,他也不怎么有

    听了他的跨年演讲,全市浮夸的内容和对概念的曲解,也不能说曲解了,也许他就真的是那么想的只是他不知道。

    对了,他说自己是个商人很对,但是披着传道授业解惑的外衣的商人的嘴脸怎么看怎么可恶。

  6. 卓不群
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    《罗辑思维》中罗胖显然扮演着社会科学工作者常做的工作,总结现象概括问题提出理论,所以社会科学不断有理论催生出来,但是罗胖的任务比较重,就是要找到普世价值的可以对应商业应用的易接受的理论,而且频率不能太低,这显然并不容易办到,所以逻辑思维变成了罗辑思维,罗织出来的逻辑嘛,夸大概念的范围和影响力,说实话一直以来其实干货不少很有启发,只不过总结的结论听听就好,不见得当真——当然,这些理论其实还是有价值的,对于促进投资人、专业雇员和创业者之间的一种联合有或多或少的帮助,这大概也是罗胖收到科技界热捧的原因。

    这次《时间的朋友》从标题到各个子项,有价值的观点不断涌现,干货其实很多,是对2015年互联网界很好的注脚,表现方式上,也可以说是把“普世”、“商业应用”、“通俗易懂”这三个概念发挥到极致,所以沿着多听干货,少纳理论的观点看下去,我站在一个互联网创业者的立场上,试着从某个侧面剖开这次演讲,把理论的范围缩小、收窄,以期连接这些通俗理论的真相。

    这次提出大概四个理论

    一、资本和资产不断媾和,演生出新的物种

    二、世界打开了新的连接方式

    三、IP和商业的新入口——人格

    四、点的生意和线的生意,层累式渐进,使每个阶段出现的点线的机会不同

    确实简单扼要,几乎是用最轻巧最简单的公式概括了一整年的商业模式,只不过如前所述,内附干货,却有罗织逻辑之嫌,咱们不妨把他逻辑的真相打开,然后结合所讲的干货,把适用范围也做一个界定,找出事情的本质

    一、资本和资产的不断媾和:

    讲了2015年的创业潮到资本寒冬,说说创业的风起云涌:北京中关村有9000家创业企业,中国现在互联网教育在百度登记的有64万家,每年投入百度推广就达到19.2亿,互联网教育创业公司160万家,而全中国注册教师才1000万人,这是怎么样的数字?另外还提到了刘强东经常举例的估值2亿美金但是却只卖出几辆二手车的二手车平台创业的故事。

    两只妖股,暴风影音的冯鑫,历经四年,把一个看上去不怎么样的甚至快要完蛋的播放软件从纳斯达克折腾到A股创业板,最终以36个涨停板,价值比视频老大优酷还高,营收只有同行业迅雷科技的1/6,估值却6倍与迅雷。

    另一个是乐视,贾跃亭实业夹缝里生存出身,乐视目前号称七大生态,所有互联网热门东西都有涉猎,擅长发布会和PPT,甚至吹大谎,但是最高估值达到1026亿,这一切的起点也许是乐视作为国内第一个版权囤积商,第一个自制剧公司,第一个涉足电影的公司带来的信任?这已经让人看不懂,更看不懂的是业内的大佬们很多参与其中——包括丁磊张艺谋黄健翔等。

    剥出本质看到其实是要讲的东西:

    似乎面对日新月异的互联网,大量资本涌入以至于现在的时代成为资本和资产发生化学反应最多也最神奇的时代,但是显然资本和资产的故事一如既往的上演着,并无进化之处。

    可是却实实在在能看到资本对探寻互联网这个世界未知之处的渴望,也许这里确实终将迸发奇迹,哪怕大潮过后,给我们多留下几个没有裸泳的也好,从投资量级上会留下的;而且既然资本和资产的媾和如此强烈,那么既懂互联网又懂融资方式的新型人才更重要了。

    二、世界打开了新的连接方式

    这里是滴滴的程维分享的,巨头们的合并昭示了投资O2O的资本们也抵受不了补贴大战,但是不断以指数级提升的补贴却不停歇,根据程维分享,2014年初爆发的出租车补贴大战,一共补贴了10几亿人民币,蔓延到O2O行业,然而资本是如此充沛以至于互联网从免费经济变成了补贴经济,资本淘宝们走了很多年的路压缩到一年,把教育用户的成本拉的很高,也更快,但是补贴只是营销方式的一种,资本冷静后应该会回归商业本质

    剥出本质看到其实是要讲的东西:

    然后罗胖又上场了,个体的崛起和连接论,把连接放在一个无上高的角度甚至有点解放所有蓝领的意思,我觉得罗胖的观点比程维要激进和偏激的多,连接并不是给所有人都带来机会,无效的连接是应该被丢包的。

    但是目前确实是互联网提供了一个新的基础性平台的时代,很典型的就是BAT从最强的三个方面提供给了大家不同的基础连接,从而可以在这里基础连接上执行很多的工作,利用目前已经有连接,做小而美的个体,是很好的机会。

    三、IP和商业的新入口——人格

    提出了一个交易新的入口:在“流量”\”价格”后面又增加了“人格”。

    直接剥出本质看到其实是要讲的东西:

    其实对IP的理解并不深刻,也难怪他说自己也刚听说了这个词儿一年,其实IP最好的诠释当然是“刀塔传奇”和“鬼吹灯”,如果说中国五千年最好的IP那就是三国,IP时代确实来临,80万一集的编剧价格可能也是这个行业很好的注脚,而“人格”则是互联网下“族群”的一个很好的阐释,两者并相同,就如同豆瓣的族群下有无数个IP的粉丝,知乎们是一个族群却似乎并不存在IP,把罗永浩当成IP那更是难以苟同,大概这是罗辑思维硬要把自己打造成一个IP的可以混淆。

    但是这两个问题都提得很好,也有相关性,首先每一个创业者都可以为打造自己的IP去努力,一个好的故事,一个好的符号,某界有三大邪教,其中一个是舰娘,如果有人能投资把舰娘这个IP做好就很厉害。然后才是所谓的“分别心”,高晓松也说过其实美国人生活都很简单,吃穿住花费都不多,但是每个人都有自己的爱好,这种爱好在互联网时代当然也可以是社交货币,腾讯帝国的游戏就是活于显摆,倒不是说拿了社交货币能让玩Dota的人了不起,但是发行社交货币的职能有可能落在你身上,你开心不开心呢?

    四、点的生意和线的生意,层累式渐进,使每个阶段出现的点线的机会不同

    点:华为模式,研发设计,坐地分赃

    线:小米模式,低价引流,造桥收税。结构的构成是时间性层累性的,所以2015年O2O的线生意会停止,所有O2O连线生意的时间点已过,还特地引用了红杉资本来佐证这件事情,所以建议大家去做点,最后提到了苹果和褚橙——两个水果不是一回事儿——苹果利用自己的品质掌控了手机行业80%的利润,褚橙则是昔日烟王红塔集团原董事长褚时健 ,扎根传统行业,却在互联网界被引为唯一爆款的水果生鲜产品,在2015年水果生鲜大战中被拼命抢夺。

    剥出本质看到其实是要讲的东西:

    把所有的连接问题都归结为点线太简单了,而且硬给点和线一个时间的节点,使之看上去是一个层累式渐进的堆积过程,一旦线连好,就没有太多机会了,更多机会是在线上的点。这实在是太简化了的模型,其实点和线的机会都各自存在。

    其实核心的问题提的还是比较透彻的,拉起一条线真是想坑傻子其实坑自己的事情,做平台真的很累,因为你只有一个平台,上面所有的链接都要由你完成,每个点的特点你又要把握,在这上面要耗费的精力和资金之大,简直……很难,两头都不确定的事情如何好做呢?所以,着眼于点,利用社交网站,利用BAT,利用视频网站,把自己的内容推送出去,便是点,这几乎是实实在在的良心之论

    而且,点线理的时间窗口论其实是仅限于于O2O行业的,但是互联网并非只是O2O,连线生意确实很难,但是说所有连线都关闭并不客观,而且苹果岂止不是做点的公司,苹果做的可是一个面,整个手机的闭环业态他都建立了,然而却不是通过补贴,而是通过苹果手机自身的品质,所以从这个角度来讲,做点还是正确的——绕了一个圈。

  7. 杨冠军
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    只要这个节目不强调自己是公益节目,就可以了。粉自有人粉,黑自有人黑。

    你生活在天朝,不是金国。幸运了吧。你若能够生活在米国,走好。

  8. 刘达
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    罗胖,我很爱你的跨年演讲,也要黑你一下

    我很爱罗胖,听他演讲的时候,脑子一直在转。

    绝大部分我都很认同,听了也很兴奋。拍马屁的话就不多说了,说说两点我的独立思考,这个思考是我听的时候立刻产生的,因为我在罗胖演讲之后立刻就和大家分享了出来。哦,对了,我在深圳和130位罗友一起听的罗胖跨年演讲,然后我讲了4个小时的课。我这两个思考,是在我讲课之前分享的。

    思考1:说来说去,都是同一个农场的事儿

    一路听着罗胖讲,我就在想一件事:为什么不说说最牛逼的人?

    王健林,是马云之前的中国首富。其实如果王健林把自己所有业务上市,资产很可能比马云多。为啥罗胖不说说他?
    李嘉诚,华人首富,为啥罗胖不说说他?

    其实不怪罗胖啦,因为罗胖的听众是中国内地人,而内地人只了解内地的市场。

    王健林最近在英国花7.7亿在英国买了个豪宅,加上税收、装修,应该花费20亿。同志们,罗胖热火朝天地说各种创业项目,有几个是十亿这个数量级的?人家王健林买个房子都是这个数,为啥不讨论王健林?

    因为王健林、李嘉诚的投资,是全球的。而99.9%的中国人,只看中国,看不到世界。

    我为啥有这个体会?因为我是在香港做金融的,每年我们团队帮客户在国外赚的钱、或者把国内的钱合法地转移到海外,都是几百亿的。

    真正牛逼的人,都是放眼全世界的。

    就好像,有一个开心农场叫中国,政府用围栏把这个农场圈起来,罗胖讨论的各种公司,就在这个农场里玩。农场里的各种动物也是明争暗斗,打得不亦乐乎。

    但是,总有那么0.001%的动物有前瞻的眼光,他们一只脚在农场里玩,一只脚踏出去,看看外面的世界。等找到一个农场里没有的动物,比如老虎,就把它带回农场,把农场所有动物KO。

    然后,农场的动物都说这0.001%的动物牛逼,够创新,是鼻祖。

    其实,他们只不过就是把农场外的东西,带回农场内而已。

    罗胖说的那些都很有趣,我也很喜欢,我只是觉得可惜,他讨论来讨论去,都是国内的东西。

    不过,我最后还是很开心,因为他提到了苹果。

    思考2:罗胖说的存在很多矛盾

    他口口声声说太阳底下无新事,却说乐视这只妖股是特殊的存在。

    他口口声声说不能用旧思维理解现在、互联网打破了以前的规则,却大力对褚时健、柳传志、王石献殷勤,比如说王石摸爬滚打30年了,什么没见过。

    他口口声声说现在是点的时代,却捧着小米、阿里巴巴,说他们在下很大一盘棋。

    这些矛盾让你有什么思考,我不知道。我只知道,这很正常。

    人们很多的思想是相反的、却是同时存在的。

    因为,人始终是感性动物,而且,没有对错、只有角度。

    我跨年夜听完罗胖演讲,想了很多,以上两点是主要的。跨年演讲之后,是我讲的课程。很多人因为撑不住走了,留下来的,都是战士。大家都说,明明已经凌晨4点多了,我的课却是他们整晚最激动的时间,甚至早上6点多的时候,有人当场跟我说,不想让我走,就像让我继续站在台上。

    我很感动,也觉得自己很有价值。下面是照片。

    刘达

    世界500强金融集团理财顾问,FPA性格色彩演讲师,国际NLP导师,亚洲第一学府香港大学学士。

    从事离岸资产配置、商业咨询、投资融资、财富传承,也热爱教育和分享。

    平时帮客户配置资产,偶尔被邀请去讲讲课。想用有限的一生,探索无穷的未知,影响更多的生命。

  9. 徐小礼
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    从看到新世界的惊喜 到 看见旧世界的秩序,我都要感谢罗胖。感谢他辅导我的,剩下的我自己来吧。

  10. 用户头像
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    罗胖讲讲历史还行,讲逻辑、谈道理没法听,已经好久没听了。

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