期货交易真的有技术可言么?

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做了差不多2年多了, 越来越觉得所谓的技术全都一文不值,现在看网上的所谓技术和心得感觉到处都是矛盾,实践的结果全都是时好时坏

2018年1月26日 10 条回复 1083 次浏览

回复 ( 10 )

  1. UtorYeung
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    看你用技术来干什么了。

    如果用来预测,没什么大用。

    但是用来构建一致性交易策略,则是有用的。

    说白了,技术最重要的用途在于“定义”,定义你想做的行情

    比方说你想做趋势,但是什么叫趋势?

    其实行情本身是没有趋势和震荡的区别,是人为地进行了定义之后才有。所以不同的人能看出不同的趋势,因为他们看的不是同样的“趋势”。

    你看MA10,那么MA10就代表着过去10天的趋势;

    你看MA60,那么MA60就是过去60天趋势的定义。

    其他的技术指标也是一样。

    你观察、回测之后发现MA10交叉MA60在过去的行情里胜率比较高,你把交易策略设为MA10交叉MA60。

    那么你定义的你想做的行情行情就是MA10交叉MA60的行情。

    但这是过去的事。

    至于在未来的行情里胜率高不高,主要看市场有没有走出你定义的行情。走出了,胜率就高,这个交易策略/技术分析就灵;没走出,胜率就小,交叉策略/技术分析就不灵。

    所以技术分析有时候灵有时候不灵,那就是行情看有没有走出来

    这和预测没什么相干。

    所以人们常常说,技术占20%,资金管理占40%,心态占40%。

    因为技术只是用来“定义”,和教科书里面的概论章节一样,定义你想做的行情的概念。

    资金管理用来告诉你错了怎么办,怎样组合错的时候损失最小、对的时候盈利最大,怎样平滑资金曲线。

    心态用来保持一致性(如果是程序化交易则基本可以无视这点)。

  2. 皮皮
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    黑技术已经要黑成日常了么? ༼ ༎ຶ ෴ ༎ຶ༽

    技术垃圾垃圾最垃圾总行了吧!

  3. 风轻云淡定
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    具体情况下是有的,一看时间跨度,二看价格高低,三看基本面,这三者共同决定了技术的有效性,缺一不可。

    经典的图形,像头肩顶、三重顶这种反转图形,一旦在周线级别的走势上出现,必然带来一轮暴涨或暴跌。注意,我说的是周线级别,日线级别也可以,但准确率没有周线高,而月线级别因为国内数据不够多,不好参照。想看月线级别的数据可以查CBOT和LME等国外期货交易所的数据,都是二十年以上的长期走势图。

    究其原因,一方面是因为图形反映了基本面的变化,以大豆、豆粕这种农产品为例,经常出现因为天气异常、青黄不接供不应求等因素导致价格暴涨的情况。起初高位时(通常是左肩到头这一段)价格虽受投机因素的影响表现过高,但此时基本面还没有根本的改善,比如作物还未收割或正在收割,库存没有明显改善。随着时间推移,作物逐渐收割,港口库存开始增加,供需由紧平衡开始转向平衡,价格开始滑落,此后受生产商套保和投机资金撤离的影响,价格开始崩盘,通常走出右肩后破位下跌的这一段是最猛的,一方面是基本面转弱后下跌预期增大,生产商贸易商竭尽所能出库抛售,另一方面则是投机做多资金该爆爆,该空空,支撑没了。具体例子可以看看今年六月中旬连豆和豆粕的那段趋势:

    有人可能会说基本面是领先于价格的,但其实他们忽略了贸易商和企业的逻辑:买涨不买跌。价格低位的时候你可以看到市场交投是非常清淡的,像今年的棉花,一季度一万的价格是没人买的,都是看空的人,没有人认为基本面好转,甚至有看到6000的研究员,都说国储棉库存天量,压力极大。当棉花短短两星期走出一波20%的行情之后,原先全部看空的人至少有一半开始看多,在棉花振荡后又破位上涨20%幅度后,基本面已经完全变成了国储抛售供不应求,棉花种植面积大量减少等等利好的基本面了。基本面确实是大行情爆发的原动力,但基本面不会告诉你行情什么时候开始启动,仅凭基本面很容易死在黎明前的黑暗中。像今年黑色系里焦煤焦炭史无前例的暴涨,实际上去年(2015年)7月份左右就有人看涨,重仓做进去的也有不少,最后都被消灭在四季度的暴跌中了,真正在今年二月分做多并持有到现在的人不到1%。用索罗斯的反身性来说,是价格推动基本面,基本面又对价格进行支撑或压制,循环往复,威力渐增,直到市场崩溃或暴起,扯远了。

    这里要注意一点:商品期货里成本价绝对不是最低价,这是很多人赔大钱的地方。因为在供过于求的环境里,大的生产商生产成本比小的生产商低许多,以我国煤炭生产主力企业神华为例,煤炭的生产成本基本在350-500之间,但去年四季度神华用大量低于成本价的套保直接把当期煤价砸到了350以下,实际上从15年开始出了成本控制能力较好的大型煤炭企业以外,小煤矿都是赔钱的,大企业用扩大产量降低市价的方法直接把小企业、小煤矿砸破产,从而形成垄断或者寡头格局,在日后供过于求转变为供不应求的上升期大赚其钱,弥补过去数年因压低价格出清市场而造成的损失。

    最后一句:技术分析的前提也是底线,是止损。

  4. DWill
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    最近发现越来越多的新手受困在这个问题里了,不邀自来,不能说自己懂,写一些东西,希望能让别人有一些反思。

    技术,在交易当中其实是一个很有意思的构成,单纯论证其价值或者论证其是否有价值,个人觉得才是没什么价值的事情。

    存在即合理,它肯定有用,只是可能你还不确定其怎么用!是否一文不值,必须要放到你自己的交易体系当中去讨论!

    好,我们把问题放到体系当中去讨论,就好像你讨论料理,”花椒“有没有用。你要是熬粥,好像没什么用;但是你做麻辣火锅,这东西是重要组成部分啊。所以先别一棒子打死,我们该讨论的是,”花椒“是什么味道,放在什么情况下,是需要这个味道的!技术也是这个道理,所以你必须先了解技术,再结合自己的情况给它定性是不是一文不值。

    好,现在确定该讨论的东西,两方面:1.你的交易体系,怎么构成的;2.技术都有哪些?都是什么?(忽然发现这个问题如果讨论清楚会很花时间,字会很多,还是简单点,不理解再回答吧。)

    第一个问题,麻烦你自己去解决,先把框架弄出来,如果你有的话,写出来。但是提示啊,我所知的交易体系是至少需要包含这几点的:1.交易策略系统(行情研判系统,就是制订你的交易规则)这个解决做什么。2.资金管理系统(投入多少,承担什么风险……)这个解决怎么做。3.风险管理系统(我怎么贯彻上面两点,怎么不出错!)这个解决规矩、纪律

    以上三点其实就是:投资分析、风险管理和投资心理。或者叫道和术。

    第二个问题:技术都有哪些?都是什么?

    (我写到这里的时候已经在皱眉头了,这个问题太宽泛了。)

    从以上三点来看,行情研判有N多种技术:海龟、波浪、ABC突破、头肩底突破、指标变化……

    资金管理有N多技术:蒙特卡罗模拟、历史模拟、方差/协方差……

    风险管理系统N多技术:电子风控体系/算法、人工风控体系/纪律、第三方风控体系/规则……

    (光方法我能跟你聊一天不重样的,我实在不希望这个回答变成一个学术类的研究贴,所以你应该知道我刚才为什么皱眉头了)。

    简单点举例说吧。

    打拳击:直拳、左勾拳、右勾拳、组合拳……(泰森能给你演示一晚上)。

    但从目的来说,打拳技术的目的是,少被对方打到,并且更多次的有效击打对方。

    投资呢,在若干次的交易里面,盈利数额大于亏损数额。

    所以,如果你要满足目的的话,是需要一些技巧或方法的,这些可能就是所谓的方法技术了。但是从这个角度我们也可以很清楚,在没有自己的理念、预期、计划等等指导性方针的前提条件下,技术真没什么用!或者说,你会得越多,越坏事!(如果你不懂为什么坏事的话,就脑补一下:泰森喝多了,在拳台上,连对方是谁都看不清,然后他的组合王八拳打到裁判身上的样子。)

    不知道我是不是跑题,但是看看你的问题,我觉得我都论证出来了。

    做了差不多2年多了, 越来越觉得所谓的技术全都一文不值,

    是啊,因为全都差不多一个样子啊,而且不可能在结果出来前确定哪个有用啊,从有用的角度来说,确实都一文不值。

    但是,他们的问题都在哪里,你清楚吗?或者你需要什么,你清楚吗?

    现在看网上的所谓技术和心得感觉到处都是矛盾,

    每个人都有不同的理解,这才形成了交易市场,大家都想得一样,谁撮合啊!?所以不同的人,他们的“道”就一定不一样!“道”不一样,没矛盾就怪了!这个不就是市场的必然吗!?

    但是,你有没有去仔细的研究一下他们有没有自己的核心理念和交易目的,这些技法能不能满足他们的目的?或者问问你自己,你有没有你的交易理念和目的等等?

    实践的结果全都是时好时坏

    废话!行情变来变去!方法是固定的,自然不可能总对啊!一个方法总对,捡钱啊!你跟谁撮合啊!?疯啦!

    明白了吗?问题不是技术有没有用,而是你可能还不清楚你该怎么用。

    我就不打算写论文了。所以我只送你两句话:

    有道无术,术尚可求也,有术无道,止于术 —— 老子《道德经》

    知行合一 —— 王阳明(我男神) (你的目的、思想和你的做法行为配合到位)。

    不过说实话,这两点却恰恰是最难的,需要自己“悟”,看你“悟性”了,可能会有人引导你,就看缘了。

    不过最好先摆正你的态度,比如这种问题你再问的话,会让很多人觉得你逻辑思维能力很差,而且太喜欢定性……离你远远的……

    当然还有很多大师“总结”了很多“悟”的技术。举例:面壁、被苹果砸、割耳朵、瀑布下打坐、辟谷、给自己埋起来、自宫……

    看来你怎么也逃不开技术啊!但是好像顺序是:我要做这个!计划,制订方案!做!失败!总结方法,总结教训!制订计划,换种方法再做!直到成功!

    哦,原来试了这么多次,符合我的技术是这个!!!”

    最终这个技术的定义是:我用这个方法,是因为我需要XXX,而这个方法适合我的需求!!!

    如果你觉得有道理的话,远离那些没事就说技术没用,和那些动不动就安利自己或别人技术的人。多去接触那些传达给你智慧,让你能反思自己思想行为的人。这样可能你会更容易找到你的“道”,有了“道”,你也就明白技术有没有用了,现在,你的现状……还早……

  5. 无期名货
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    技术分析核心是三大前提。但是很多人没有深刻理解这三大前提或者压根就不知道,上来就学布林、KDJ、均线什么的,而学的东西还不是自己的,还是别人吃了吐出来的东西。这样能赚钱就奇怪了。赚不到钱,有的人就开始怀疑自己或者怀疑技术分析本身。

    怎么深刻理解三大前提?比如“价格(市场)以趋势的方式运行”,那么你首先要搞清楚什么是趋势!是不是能够形象化的或者量化表示出来!光这点,那些做了十多年还赚不到钱的人可能都没搞明白。

  6. 落萧
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    我觉得是有的…不然我的钱都TM去谁那了……

  7. 暴君
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    妹子想法挺逗,应试教育要不得啊,我只能告诉你交易并不是数学和物理,它不是你学了几十本书就能毕业的,也不是什么打怪升级的网络游戏,它的技术要求差不多相当于其他领域或行业的最尖端,你不但要有自己的理解还要有自己的理论和大量经验,原创的玩意。

    想想其他行业又能有几个人拥有自己的专利呢?

    技术理论只是试图去描述市场规律,如同人们试图用波粒二项性去描述微观粒子,可微观粒子在没被观察时的状态谁能描述得出?

    还有一点,在物理上,普朗克长度之内没有意义,走势短到一定长度之内也不具有意义,你试图去判断的区域越短,越充斥着噪音。

  8. 令狐蒜
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    假如历史是这样——

    秦孝公说:咱们要以法家治国,然后远交近攻。那个赵高,你负责法家治国;那个赵括,你去远交近攻啊。

    然后呢,然后就没有然后了。

    战略是没错啊,但是赵高不懂治国的技术,赵括也没有打胜仗的能力啊。

    中东乱成一团,全球经济复苏,石油储备历史低位,某科学组织又宣布页岩油破坏环境,种种迹象表明,国际油价必从45涨到150。

    于是你兴致勃勃的进场,全力做多,然后一个中期调整,穿仓了。

    谁说技术没用?

    基本面为体,技术为用!

    PS:

    凡是认为技术无用的,无非三种人:

    1、技术派的顶尖高手,技术已经熟练到如同呼吸,总是在关注技术之外的因素,几乎感觉不到技术的存在。

    2、股市里真正坚定的基本面派,期市里坚定的基本面派与资金管理派合体,技术分析在人家系统里占得比例非常之低,乃至于他们有时会认为技术无用。但是他们确实在挣钱,不服也不行。

    3、学技术只关注技巧、未能更进一步的新人和老人,总会有一天放弃追求,对技术嗤之以鼻。

  9. 凌凌六
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    交易其实是很简单的一件事,本质无非你买我卖,你卖我买。

    有点类似于赌大小,一帮人围住一张赌桌,你买大我买小,买定离手。

    交易当然和赌大小有区别,区别在于赌大小只能买大小,交易比赌大小高级一点点

    交易是买卖数字!

    从卖力、卖笑、卖身、卖萌,发展到卖数字,人类在「卖」这方面,总是天赋异禀。

    300多年前,有个叫本间宗久的日本人,卖大米的,我们姑且叫他卖米大叔。

    一天,卖米大叔心血来潮,把每天大米开市价和收市价画个框,再把大米当天的最高价和最低价用条线连起来。

    这个就是蜡烛图的由来,但我个人认为,这哪是蜡烛图啊,这明显就是一个「中」字!

    谁家的蜡烛两头烧的?

    蜡烛图在当时的日本其实还有一个名字,叫做「罫线」。

    「罫」者,四象八卦也!太极生两姨,两姨生四舅,四舅生八卦。

    多形象,四舅下面生八卦既是「罫」。

    连四舅生八卦都知道,读书这么多,再一次暴露了我人丑的事实!

    不管是「中线」还是「罫线」,都是汉字,这么力挺汉字,我严重怀疑卖米大叔是中国人在日本的卧底!思密达~

    一天的米价变化,简单粗暴地压缩、归纳到一个「中」字,卖米大叔不仅可能是一个中国人,还可能是一个有严重强迫症的中国人。

    自从发明了这个「中」字大米图,卖米大叔果然很中,靠倒买倒卖大米价格(就是倒卖数字大米嘛),发得像个猪头一样,据说,当年他的财富不比现在的马云少。

    顺便说一下,马云也是卖数字的。

    从三百多年前的卖米大叔到现在的马云,可见「想致富,倒卖数字是条路」啊!

    尽管我思想上对穿衣服的日本人没有好感,但是,罫线的发明真的很赞啊,以致于几百年过去了,我还在用它,谁用谁知道。

    罫线还有另一个通俗的名字叫「K线」。

    罫线是什么时候更名为K线的?

    这事得牵扯出另一位美国大叔,史蒂夫·尼森。

    1990年,史蒂夫·尼森写了本书,名字叫《阴线阳线》,这本书第一次将罫线命名为K线。

    很洋气的一个名字,很多人以为K线是洋货,其实,这货是日货!

    身为一个极端爱国主义者和一个裸K主义者以及裸奔幻想者,以后还能不能愉快的抵制日货了。

    K线技术真正发展起来是在近三十年,史蒂夫·尼森伟大之处在于,让K线分析技术迅速大面积普及。

    普及到什么程度?这么说吧,作为一个专职交易者,楼下广场舞大妈的技术分析能力虐我三条街。

    更可怕的是,我完全无力挑战大妈的广场舞。

    无论是技术分析还是跳广场舞,大妈完虐我三条街。

    真是一个悲催的人生!

    K线技术普及到这种程度,已经不只是一门单纯的技术,变成了一种信仰!

    每天用信仰赚钱,想想都觉得自己很高大上。

    K线技术往下细分,就有点五花八门了,什么锤子线,吊颈线,三只乌鸦线,美丽的事业线;

    什么一阳夹三阴,一阴夹三阳,一男侍两女,一女撩三男等等全都出来了。

    再宏观一点还有什么头肩顶,W底,V型底,露底等等一系列形态。

    一个涨跌买卖,硬是整出这么多东西,再一次被人类的折腾劲所折服。

    事实上,很多细分技术,在K线的发展初期,是很有实战意义的,也让一部分人赚到了钱。

    但是,当这些五花八门的技术普及到广场舞大妈都能和你舌战三天三夜之后,如果你还寄希望于技术分析赚钱,同学,快醒醒,外面还有两车砖要搬。

    没有了技术支撑,现阶段,到底怎样交易才能赚钱?

    当一门技术普及到大多数人都懂之后,真正能赚钱的是

    骗线!!!

    当然是主力骗散户的线,技术越精湛的散户越容易被主力(以前说的庄家)骗线。

    其它技术也一个鸟样,比如均线的多头排列,压力位,阻力位等,统统都可以做线,技术派就等着被骗炮吧,哦不对,是骗线。

    一个突破杀进去,随时马上杀跌;一个阻力位被击穿,随时也会马上拉升;一个W底随时撩得行情高潮迭起。

    一个技术派散户,无时无刻都在主力的套路中,请问,怎么赚钱?

    玩骗线,散户是没那实力的,但是身为一个散户,并不等于只能任人宰割。

    骗不了线,可以抱大腿啊,对,抱主力的大腿。

    主力砸盘,可以跟着一起砸,主力拉升,可以跟着一起拉,这就是抱大腿。

    主力当然不会随便让你抱大腿,你又不是美女,他恨不得一脚把你踹开,他一定会想尽办法把你踹开。

    当主力撩起TA的裙子引诱你的时候,请别随便脱下你的裤子,请记住第一时间抱住TA的大腿。

    例如,当主力砸穿支撑位时,他的意图有可能是撩起裙子,希望你交出筹码,如果你能识破他的意图,并且拿住筹码,这时候,你就抱住了TA大腿。

    只有抱住主力的大腿,主力吃肉时,你才能喝点汤。

    而分析主力意图的技术,就是我们说的抱大腿的技术。

    这个抱大腿的技术,不就是我们苦苦追寻的赚钱的技术吗?

    [ 实战技术敬请关注微信公众号:K线之外 ]

  10. 三脚猫功夫猴
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    刚接触交易时,总羡慕那些大师,对行情有针对性的见解,见招拆招,大显身手,引来无数人跟随。一直到现在,我也保持着对他们的膜拜,希望自己有一天也能能够成为他们那样。但时间久了,也就累了,终于承认自己天资不够,没有能力去预判宏观方向;承认自己获取资源的能力有限,没有机会通过内幕消息赚钱。失望之余,后来慢慢了解到,这个市场上能生存下来的不只有大师,还有“二流”的交易者,之所以叫二流的交易者,是因为他们对行情并没有主观的见解,没有什么特定的分析,有的只是按部就班,一直按套路出牌的人。当时我就不信了,既然如此简单,那市场中为什么赚钱的人是少数呢?带着这个问题去观察我们的工作和生活,其实就不难理解。

    因为,我们生存在一个尽量让自己游离于规则之外的环境。连美国总统大选都可以搞出重新记票的闹剧,其他一般的规则岂不是更容易成为儿戏。仔细回忆一下自己身边有没有类似的情况:明明不符合规范的东西,却通过造假或勾兑,让其变得合规;明明数据事实摆在面前,却想方设法调整或加以解释以便对自己有利;明明只要求回答“是”或者“不是”的问题,为了掩饰回答“不是”的尴尬,绕圈子找理由尽显语言的艺术。而做到这些的人一般都被认为有能力,成为大家做事的模范。于是,制定规则的人留后门,有能力的人搞勾兑,其他人正在学习让自己变得有能力。总之,绕开规则使之有利可图。

    带着这样的思维习惯,交易时候难免会栽跟头,随意开仓,不敢开仓,找借口不及时止损,急于见好就收,结果不找自身原因,却开始不信任方法,换一种方法接着恶性循环,最终沦为三流的交易者,就是赔钱的交易者。

    其实,做一个合格的二流交易者是件轻松愉快的事,恪守规则,不用过脑,不用添加主观意见,直接执行指令就行,还可以做得很成功,是不是联想到其他事情了?对,这是发展趋势,以后再慢慢说。不过首先要适应角色的变换,从努力让自己变得更圆滑转换为头脑简单的傻根,听起来像是智商和情商的退化,但大智若愚,规则下自然出成绩。以福尔摩斯的经典语录作为结尾再合适不过了,一般翻译成“规则之下没有例外。”,但我觉得英文原文意思更有深意:An exception disproves the rule.说直白点就是:只要有一个例外,那么这个规则就是狗屁!

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