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国内和国际上的原油、黄金白银还有外汇交易有什么不同?
因为我对这方面的知识还很少,曾经听过很多这种消息,层出不穷1、我在和一家私募机构的高管谈话的时候,曾经听他说过国内的原油市场是不能做的,因为国家禁止石油的交易的。2、我查了一下国内的石油交易所,竟然有很多,比如北京石油交易所、上海石油交易所、深圳石油化工交易所等等!但北京石油交易所的百度资料写的是我国有首个且目前唯一的一个进行石油现货交易的石油所。是不是石油市场还分现货市场跟期货市场呢?3、之前在知乎上也看到过说我国是不允许进行外汇交易的,但我看到国内很多炒石油、黄金还有外汇的公司。4、之前听别人说起粤国际(广东国际商品交易中心有限公司)的时候,提到国内的黄金白银之类的贵金属市场和国际上是有区别的,但不知道有哪些区别?希望对这方面了解的朋友能为解惑,也请大家我详细的讲解一下国际上的一些交易市场,以及和国内的有什么不同?先谢过大家!
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上知乎日报了,谢编辑大人!关注过200的话我来补充国内个人投资者(简称“散户”)除了股票外,现在相对比较靠谱些(“不太会被骗”)的金融交易(“合法赌博”)产品。
国内正规的受到央行、证监会监管的交易所只有以下几家:
证券
上海证券交易所
深圳证券交易所
期货
中国金融期货交易所
上海期货交易所
郑州商品交易所
大连商品交易所
贵金属
上海黄金交易所
交易在以上交易所上市的产品(证券、期货、现货合约),出了事理论上你可以找政府帮你做主(因为有监管),尽管实际情况较为复杂。
而你问题中提到的一些:北京石油交易所、上海石油交易所、深圳石油化工交易所等等,这些都是地方设立的一些有着交易所名称的机构,有些名义上有地方政府监管,有些直接就是民间机构。出了事,理论上你就没有找人帮你做主的可能,所以这些机构的交易业务也大多不太正规(本来就没有监管,想正规也没人能教)。
外汇平台,都是注册在国外的公司,理论上也是卷款跑路你拿他们也没有任何办法。但是毕竟外汇在国际上是一个已经成熟了的产业,还是有不少较为靠谱的机构平台(具体自己研究吧,不打广告)。曾经国内银行推出过杠杆外汇交易,但是后来没多久被银监会叫停了,现在只有最普通的外汇兑换和外汇现货(可以做空)交易。
国际上原油交易,通常指WTI和Brent这两个原油期货。
黄金交易,通常指Comex黄金或者一些大型外汇ECN上可以交易的黄金现货。
暂时想到这些。
国外的有黑平台,也有真的交易中间商。
国内的100%黑平台。
其实国外黑平台也很多的。。。
手打了好久,看完点个赞吧!
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首先国内的原油白银现货不正规,这点是毋庸置疑的。
国内目前没有任何合法的石油现货平台!!!
国内也没有任何合法的黄金白银现货平台除了上海黄金交易所!!!
原油跟贵金属,内盘跟外盘的差别在于一个是出来骗钱的,一个是纯正交易商(当然也是鱼龙混杂)外汇目前国内没有开发,想玩只能外盘没什么好说的。
国内的平台统称内盘都是MM模式(俗称对赌,市商)而外盘的模式相对多样一些,目前主流STP/MM/ECN模式,模式不同规则也不一样,但是如果从交易的角度上来讲不管是成交速度、订单流向、市场报价、限价单距离、透明程度、公平程度是外盘比较有优势的。
简单点来讲一个是黑赌场一个是合法赌场而已,也不否认外盘有的平台也是黑平台,但是大体上谨慎咨询挑选一下资金上都不会出问题。
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下面重点说一下内盘平台:
这类平台基本都没有合法的审批手续,XX市XX省级批文也是挂羊头卖狗肉没有任何合法性,更重要的都是对赌模式,上至交易所下至业务员都是依托你的账户资金来生存,你跟平台就是天平的两方,毋庸置疑的是交易所肯定不是来给广大散户送钱花的。
换个角度来讲上到交易所,下到代理公司业务员,都是需要收入养活的,在这个闭环市场里,钱从那里来,当然只能从投资者的口袋里拿了,现在整个市场恶劣到你不想给,业务员分析师们会换着办法坑。
上到交易所因为是对赌所以需要保证自己的利益所以制定规则:不低的交易成本,坑爹的止损挂单规则,可能有些人觉得没什么,但是打开自己的交易记录仔细观察观察有几个人能保证稳定正向盈利,各种规则其实都是些伤人不见血,锋利无形的刀子,等到你知道疼感觉到不对劲的时候已经失血过多了,有人见过开赌场亏钱的吗?
中是会员单位:如果上交易所还有那么一丁点公平性的话,会员单位基本就是逮一个骗一个,某某老板花XX万拿了个代理,租两间办公司,招上十几个应届毕业生再三千块钱找两个精通理论技术,熟练各种趋势线轨道线的分析师,那么这个骗钱公司基本就搞定了,一般来说恶意亏钱其实怨分析师为什么,因为分析师跟老板是要靠头寸吃饭的,你不亏钱人家怎么赚钱?可能有人说赚的是手续费,一般跟你说赚的是手续费的有两种情况,一是新人业务员不懂,二是忽悠你的。
上面说了这个行业是个对赌模式闭环市场,只有天平上的双方,一边是投资者,一遍是交易所,如果投资者账户金额不变,那么手续费是从何而来的?
下是业务员:不否认有很多好的业务员洞悉了这个套路之后立马辞职走人,但是还是有很多业务员在夜以继日的拉客户,如果有机会接触一下这类公司就懂了业内的规则是业务员的收入是跟客户的交易量相关的也就是说如果业务员想多赚钱只有一个手段就是变着办法让客户多交易(简称刷单,新手让你频繁交易肯定就是坑),好一点的是公司上层给下层员工编出了一个梦,梦里告诉他们客户盈利跟他们业务提成可以兼得,差一点的就直接绩效刺激咯(这类最多)办公司弄个小黑板上面标着XXX 名下客户刷了多少单,手续费提成XX万,让他们感觉只要拉几个人好好干一票就能赚到几年的钱。
终上所述可以感觉到目前国内现货投资者面对几大陷阱: 交易规则(止损挂单,原油过夜结算)可以说规则已经限定了你的思维,不止损,不做趋势交易,交易方法低级死板,根子都在这里。
分析师喊单(不挂止损,做数据) 业务员刷单(哥,今天行情不错赶紧来重仓刷单吧)
很多人会有侥幸心理,会觉的这个行业这么烂了为什么还有人玩,也不可能所有人都在亏钱吧,事实是等到事实落在自己头上之后才知道自己倒了霉,开头说过的一句话失血过多的时候才回过来味。
所谓短期赚到钱的人只不过跟池塘里的鱼一样挣扎的浮起来喘上几口气,它不知道终将力气用尽沉回水面下,我从业很多年没有见过一个在内盘长期稳定盈利的人,没有一个!!!
国内的平台已经完全的烂了,从里到外看不到对投资者一丁点的友好跟公平,就好比一个笼子里关了几条狼,而散户是扔进来的一块新鲜的肉。
上面也有朋友提了,想玩还是去外盘吧,从规则到从业人员可以说素质实力甩国内N条街。资金出问题的平台毕竟是少数,选好平台最少可以凭技术交易,公平的环境里才具备长期盈利的可能。
频繁交易,不挂止损,重仓做单,盲目听信,这几个都是交易大忌,犯了一样亏完也就是时间问题。
贴主写这个贴子的目的只是写一下自己对当下国内金融市场主要投资工具的理解与认识,可能多交流.
股票:
贴主不想就外汇期货股票市场的交易规则做具体的阐述,而是要说一下其交易规则背后的逻辑后果.
我们知道A股市场是一个T+1的市场,而且对于绝大部分散户来说,
只懂一味的做多,而缺少基本的风险对冲意识与工具.
这就基本上意味着在整个市场博弈的过程中是不对称的,这里暂且不说把握信息的不对称,
仅仅这一条,基本上就意味着在当下的A股市场里,绝大部分的短线交易者成为这个市场的绞肉机,
在这个市场中交易者的人我相信都不是傻X,根据大数法则,也没有必要把自己归类其中的极少数.
况且这个市场也是不断进化的.
温水煮青蛙,只是一个时间问题. 当然由于市场参与者的不成熟,其导致的必然后果是市场情绪的过度厌恶与偏好,
对于当下来说,建立在中线逻辑的基础之上的中线或许是不错的策略.
黄金白银原油指数:
有看官就会问,黄金白银行原油指数不是T+1,可以实时的做多做空,这样总该可参与了吧.
贴主的回答可能又要为诸位看空失望了,
在当下的中国在一般的投资者眼里,给人的印象就是如果做金融投资这块,
当然最好选择境内的,因为给人以内心的安全感.
觉得境外是相对不安全的,其实从心理的角度分析,是无可厚非的,
在当下中国金融行业还是处于相对初级的发展阶段,其发展模式必然是相对粗暴野蛮的,
而且有一点最核心的,这种粗暴野蛮的背后其跑路的成本极低,
一方面源于中国国内的金融的监管已严重落后于平台的发展,
另外一方面源于中国社会层面潜在的暴利思维.
从这二点出发,我们不难很容易的发现,国内的现货平台交易成本极高,(注意楼主的用词,极高)
而且做市制度极不合理.因为一切冰冷的规章制度,都是无数血的教训堆砌而成。
而当下的国内现货平台可能还是处于血的教训的野蛮发展阶段.
第二个方面,从交易的角度出发,黄金白银原油指数这些品种本身市场的参与流动性是有限的,
也就是说,当这些品种受到市场投机资金的狙击时,短线往往会出现非理性的波动,
而对于天生好赌资金有限且风险意识较差的绝大多数散户来说,无疑是致命的,
第三方面,我们知道技术分析的核心是多重验证,因为行情是相对的,而不是绝对的,
所以操作层面的核心是套利对冲,这个是解决资金回撤很有效的方式.
(操作手法只有套利与趋势交易二种,而套利交易有很多种,这边不做过多解释哈)
而我们知道,其实职业交易者与业余选手最本质的区别其实就是风险意识,
或者换一句话说就是控制回撤的能力.
而对于我们这些所谓的黄金白银原油指数的本身的波动率是相当大的,
我们知道,我们去做套利的前提条件,一般是基于一定时间数量样本的均值统计,
而这些品种的均值统计是外汇其它常规则品种波动率的二到三倍左右,
其背离值也是常规外汇品种的五倍以上,而且由于最小交易手数与保证金的设置,
这就意味着没有一定的资金级别来做这些品种的套利是一件很危险的事情,
从样本的统计的角度来说,这个是比较难的,也是不易找到相对应的客观规律的.
第四个方面,既然技术分析的基础是多重验证,
多重验证的核心切入点为交易品种本身的技术走势,轮动性与连动性,宏观货币政策走向及相关数据的统计
这些品种的轮动性与连动性与外汇品种相对完全不是一个级别,
而我们知道黄金本身就具备避险与商品的双重作用,试问,这个跟赌有什么区别.
另外,外汇交易本身主浊货币与货币之间的一个相对强弱,本身有一定的缓冲作用.
当然第五个方面,经过我们对3000多个账户的统计,
发现做套利交易者的生存周期是趋势交易者生存周期的十倍以上,
做黄金原油指数这些品种的交易者是外汇交易者的生存周期的二分之一不到.
其中的原因贴主上面说得比较清楚哈.
外汇:
上面说了哪么多,贴主想要说的是,做交易也是一个从易到难,循序渐进的过程,
从最有市场规律与逻辑的品种出发,进行多重验证,
把握一种正确的思维与行为路径,变成一个固化的交易习惯才对.
我们知道,一个成熟交易者最基本的标志就是清楚自己的交易边界在哪里,
所以,我们刚开始只需关注市场流动性强的主要外汇直盘及交叉盘,把握其内在的逻辑关系,
我想,这个是从事杠杆式交易比较好的思路.
当然,也是贴主多年经验与心得的总结.
原创不易,原创不易,原创不易.!!!!!!!!!!!!!!
作为曾经的从业者来回答一下吧。
国外的贵金属,原油,外汇等合约,是标准的撮合制期货,有人卖才能有人买,如果你足够大的资金砸下去,盘面会因你而动的那种,交易机制跟国内的期货一样,可以买涨买跌并且很少有幅度限制。
然而我天朝并不想这些资本主义腐蚀我党社会主义的纯洁本性,所以给禁了。
俗话说上有政策下有对策,聪明的中国商人就开始以地方政府的名义开办交易所,什么交易所呢?
做市商交易所。
所谓做市商交易所,就是客户下的单子,不管是买涨还是买跌,它全吃。
如果以撮合制和做市商制来打个比方的话,就是一个客户和另一个客户掷骰子与两个客户到赌场去打牌的区别。
注意:赌场是可以做手脚的噢~
结果就是,客户的钱输输赢赢全到了做市商交易所的手里,并没有客户是赢家。
也就是说,玩国内原油,贵金属,外汇的客户,输的钱全交了智商税。
具体的国内交易所盈利模式可以参考我另一个答案:
国外的是真交易。国内的是真骗钱。
@用python的交易员关于平台类的回答已经算是比较详细了,过来蹭点经验,补充几点:
1、国内原油市场确实是不能做的,当然,你一定要做,上期所有石油沥青可以交易,工行也有”人民币账户原油“和”美元账户北美原油“可以交易,也就是所谓的纸原油。
2、国内的所谓石油交易所,确实很多,但大多是挂羊头卖狗肉,北油所也好,深油也好,大家都一样,一个品种不行了,换另一个品种,比如很多平台去年都是做的“原油”,今年就换成“沥青”了,当然,换成“汽油”、“燃油”这类名字的也有很多,不过,315快到了,一些小平台又开始暂停原油交易了,把白银给再次弄上来,过完315再说!
至于原油市场,主要有三大基准原油,WTI和Brent,还有个迪拜原油:WTI原油是指所有在美国生产或者销往美国的原油,轻质低硫,纽约期交所产品;Brent也就是北海布伦特油,伦敦国际石油交易所(IPE)的,西北欧、北海、地中海等地以此为基准,和WTI在品质和价格上差的不多;中东销往亚洲的原油,阿联酋高硫原油,也叫迪拜油,现货主要在新加坡和东京交易,期货交易量很小。
3、你要明白,国内劳动力过剩啊!!剩下的自己想,国内的外汇交易大多在银行进行,至于国外的交易平台,你所能接触到打听到的大部分都是挂羊头卖狗肉的,国内排名前三的某外汇网站明码标价,搞个新西兰监管资质只要50万,是RMB。
当然,黄金交易现在内地的平台就只有上海黄金交易所和上海期货交易所能进行了,内地能交易的黄金平台大多产自香港,去实地考察下你就知道了。
4、接着上面说,国内的白银原油市场大多都是对赌性质,也就是说,你的钱根本没有进入到市场,直接就是和平台在对赌,你输他就赢,你赢他就输,当然,并不是对方不愿赌服输,杠杆太高,没点经验的小散怎么可能在这市场上赚到钱!!!!
之前有看到很多人问国内合法的交易所的问题。今天我作为一个长者,想再给大家传授一些人生的经验,帮大家提高一下姿势水平!另外再补充几个坑:各类邮币卡、文化产权交易所、大多数所谓的——在国外受正规监管的外汇平台。
今天跟大家重点谈谈外汇平台。
一般市面上外汇平台以英国,澳大利亚,新西兰,塞浦路斯,塞舌尔,毛里求斯的居多。
而塞浦路斯,塞舌尔,毛里求斯这种地方的监管基本等同于渣渣,可以说监管当局都毫无信誉可言。美国,英国,澳大利亚的监管相对比较严格,但是对于国内投资者来说并没太多卵用,因为他们都只对他们监管体系内的客户提供保护。
看过我之前一个回答的朋友应该对于整个外汇市场的运作有了一定的认识。那么这次详细讲讲他们在中国的情况。
在中国外汇保证金交易是属于灰色地带,不受政府保护,所以国内外汇平台喜欢用这样的话术来进行营销——“外汇交易是合法的,只是中国政府不允许国内公司经营外汇交易,可是我们的公司都是国外的公司,而且在国外都有合法监管资质的!”
关于这段话,我不想去扯太多法律法规的问题,就简单类比一下,我们便可一目了然——“赌场(抽大麻、红灯区)是合法的,只是中国公安局不允许国内公司经营赌场(抽大麻、红灯区),可我们公司都是澳门(荷兰,拉斯维加斯)的公司,而且在国外都有合法经营资质的!”
那国内有没有受保护的外汇交易呢?答案是有的,但是前提是你的账户开在了监管当局的体系内,以英国FCA和瑞士监管为例,如果你的账户在监管之下,是可以在他们监管网站查到你账户的,而且你的投资金额严格受到大陆五万美金购汇限制, 同时开户审批麻烦。最简单的判断方式就是登陆监管网站,查询经纪商官网,如果你注册账户的网站跟查询到的网站完全一样,那么你就是监管体系之内,如果不是则相反。
国内不少经纪商确实在国外有正规的监管资质,但是很多时候你的账户并没有开在对应的监管体系内,而仅仅只是在他们公司名下,跟你在游戏公司注册的游戏账户并没有太多差别。然后你就开始了一场艰难的游戏,你以为你的对手是外汇市场上其他的散户,或者像高盛这样的寡头,其实不然,你的对手就是经纪商, 他们即是裁判,又是运动员,而且还开挂,业内统称这类模式叫做市商(MM)模式,也称对赌模式,你交易的点差被他们赚了,你的亏损也被他们赚了。顺带一提在国外做市商模式是合法的,但是前提是经纪商在监管体系内也有与客户头寸规模相对应的保证金,并且交易过程也会受到监管监督。
很多人问,正常交易也要对手盘存在,对赌模式下经纪商成为我的对手盘,不也一样吗?如果这么想,我只能说你们还是“too young too simple,sometimes naive!”就拿前几天英镑闪崩为例吧,当天很多做多的人爆仓。在当天,如果实际杠杆超过了十倍,那么在那30秒你就爆仓了,哪怕后面涨了回来也没卵用。但是如果当天你做的是空,那么对应的经纪商就是做的多,但是你可曾有听说经纪商被打爆?没有吧,很简单,原因就在于——在没有监管监督做市商头寸时,做市商相当于有无限资金跟你来玩这个游戏,会被保证金比例不足强平的只会是你,而不会是他,不管你之前账面盈利有多少,只要没有出金,那么一次黑天鹅就可以让你回到解放前,经纪商就靠着“无限保证金”的外挂让黑天鹅事件成为其优势,以微弱概率优势就可以等着打爆你。另外那些滑点、卡盘、报价错误什么的常见套路我就不说了。
说到这里,有的人可能又会问——我的经纪商宣传的是stp呀!不是mm模式。呵呵,此等小计怎可骗我?!首先,mt4软件一开始就是一个封闭的交易系统,专门为做市商设计,开始的时候,投资人们都比较傻白甜,经纪商跟你对赌也赚得盆满钵满,可是随着经验和技术的积累,投资人也越来越给力,做市商面对的风险自然越来越大。那么stp便应运而生,stp叫做桥接技术,你可以理解为在本来封闭的做市商池子里接上一根水管,当池子里的水太多,可能会出问题时,那么就可以通过管子把多的水导出去,stp就是这根管子,至于这根水管把水导流到哪里,就看做市商对接的流动性在哪,既可以是高盛汇丰,也可以是更大的做市商平台。所以stp模式只是给做市商提供了一个转移风险的渠道,并不能从本质上改变投资人在这个游戏中的位置,之前也说过,市场越往上层走,杠杆比例越低,经纪商通过stp抛给上游单子越多,帮客户垫付的保证金就越多,谁会这么傻无条件地默默帮你去垫钱?
说了这么多,可能还是有的朋友会说“我就是觉得外汇交易体验好,不想做股票和期货”,对于这类真爱粉,我也有两个建议:第一,就是上文提到的监管问题,尽可能把账户开到监管体系内,如果你的经纪商找各种理由拖延、不愿意,那至少证明在他们眼中你就是条fish,或者他们随时就准备卷款跑路。第二,尽可能选客户多,交易量大的经纪商,因为交易量越大,经过内部对冲后,一般风险敞口就越小,相对他们破产倒闭的风险就更小。
其实国内大多数贵金属、原油、能源、邮币卡、文化产权交易所套路也跟这个差不多,大家可以举一反三。
利益相关:我之前是外汇经纪商从业者,目前在国内券商从业。好了今天就说这么多,祝大家投资能再创佳绩!
我就说一点,国外wit原油交易的手续费是一美分就是1%,而国内大盘基本都是8个点手续费左右,垫资方和对赌方的优势是绝对的
期货交易市场请认准中国证监会(CSRC)和证监会指导管理的中国期货业协会(CFA)!!!
依据《中华人民共和国国务院令第489号公布》以及《国务院关于修改(期货交易管理条例)的决定》
条例第二章规定,由国务院期货监督管理机构审批的全国期货市场只有四个,依次为:上海期货交易所(上期所),郑州商品交易所(郑商所),大连商品交易所(大交所),中国金融期货交易所(中金所);只有上期所有黄金和白银的期货合约。
条例第三章规定,期货公司注册资本最低限额为人民币3000万元;董事、监事、高级管理人员具备任职资格,从业人员具有期货从业资格;中国期货业协会会员单位名录如下:
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好了枯燥的条例引用完了,现在来谈谈更枯燥的风险;
一般金融产品分为以下几种风险:市场风险(涵盖利率,通胀率,汇率,大宗商品价格等等),发行人/合约方风险(信用风险!!!),流动性风险,外汇风险,结构风险(杠杆,衍生物,集中度,担保品等等),法律法规风险,相关分析风险,模型风险等等。
最重要的就是看信用评级即credit rating!现在金融销售人员都说:投资当然都有风险,不然哪来回报;撇开诚信评价制度谈公司风险都是扯淡!对于交易平台,正规期货交易所的负责人都是由国务院监管机构任免的,非正规交易所并没有健全的风险管理制度(保证金制度,当日无负债结算制度,风险准备金制度等等);对于交易公司,中国高评级的保险业公司,海外高评级金融公司旗下基金产品那么多,把钱放到立马可以卷款走人的小公司也是心宽。