发起人:壹分 初入职场

回复 ( 8 )

  1. 城里的段子手
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    拿香港来做比较是一件很傻的事情,之前的答案在此

    2015年7月,深圳的房价此后将如何发展? – 城里的段子手的回答

    更新在这里:

    红色或蓝色,反正最后都是药丸

    房地产:明知是泡沫还是得往里钻,因为没得选

    早在今年年初,我们就发文阐述在当前形势下,黄金和一线城市房地产将跑赢其他资产类别。(回复和“淡定”可见)果不其然,春节期间开始的上涨的黄金及其最近表现出来的强劲势头,节后上海的房地产价格暴涨都印证了我们的观点。

    在负利率、资产荒和1月份超额信贷增长的带动下,投资者毫无选择,只能钻进看起来相对安全的资产类别里。一线城市房价上升和上海房价的暴涨就是非常好的例子。神奇国度里,判断事物经常需要双重标准。制定政策或为所制定的政策辩解时,衙门里的老爷们开口闭口国际惯例,彷佛任何事情只要洋大人们干过,赵家就可以名正言顺的模仿,不论模仿水平如何。而一到房地产这个话题时,大家都必须选择性无视国际惯例。

    在房地产这个议题上,国际惯例是什么?所谓的国际惯例不外乎用几种常见的价格和供求指标来判断房地产市场处于什么阶段,包括房价对家庭年收入比、消化库存所需时间、空置率和租金回报率。然而,笔者认为中国房地产市场的特殊性导致其在很长时间内不适用于以上这些标准,尤其以一线城市为甚。我们从几方面来具体探讨这种特殊性:

    1. 人口集中趋势

    中国的城市发展不均匀导致资源、人才和机会向一线城市和其周边集中,并在此过程中进一步形成正反馈,产生马太效应。这种情形导致一线城市的房地产源源不断从其他地区吸收资金,并不断推高房价。在一线城市,我们可以经常看到一个家庭或家族集中其所能调动的全部资金投入购房。因此,家庭年收入对应房价指标无法作为一个客观指标。国泰君安任泽平先生在其关于房地产的最新报告中指出:我们将35个城市划分为一二三线城市,2014年一线城市房价收入比大幅上升至14.6,二线城市小幅回落至8.19,三线城市小幅回落至7.45,反应了后房地产时代总量放缓、区域结构分化、人口继续向大城市迁移的新特征。”考虑到一线城市新增人口调动其父母,亲戚和其他各种渠道能动用的资金,一线城市的房价收入比应该更低。只要机会和资源仍然持续驱动人口向一线城市流入,这种趋势无法逆转,投资者没有选择的余地。(回复“基石”可见笔者关于人口流向一线城市的分析)

    2. 投资属性

    因为资本市场的不发达和强差人意表现,中国的房地产相比西方国家更具备投资属性。近日网络流传大量上市公司2015年净利润不足在深圳购买一套所谓豪宅的信息。段子手们纷纷调侃,有人认为这正是深圳房地产过热的表现。笔者则认为这个现象印证了一线房价的合理性。正是因为A股上市公司的良莠不齐和上市公司的低迷收入导致一线城市房价大涨。我们来看一个数据,A股市场的股息率。

    股息率(Dividend Yield Ratio)是股息与股票价格之间的比率。在投资实践中,股息率是衡量企业是否具有投资价值的重要标尺之一。我们可以看到,股息率最高的上海A股也就是和房地产的租金回报率相当。那么,作为投资者,与其选择到赵家的赌场里被各种老千轮番抽血,还不如买一线城市房地产划算。一边是投资渠道和产品选择不多,一边是大放水,两相结合下势必继续推高一线城市房价。只有当A股真的稳定下来了,国家真心拿出改革利好,或是下定决定不要节操,大水漫灌时,A股市场才有机会从房地产市场吸收资金。话说,停笔时正好A股收市了,我就想问一句段子手们你们怀念肖钢么?(回复“盛宴”可见笔者上周末的预警)

    1. 政府需要

    地方政府的收入,中国人口的就业和银行的资产负债表安全都需要房地产来保证。自房地产市场化改革及08年四万亿强刺激后,中国就已经踏上了这条不归路。政府和央行在等死(不刺激,坐等市场自行调节和陷入资产负债表收缩)和找死(继续刺激,维持经济增长不跌破底线)之间永远是选择找死的。中国的命根是就业,为了保住就业,政府毫无选择只能一条路走到黑,至于身后的事,哪管洪水滔天。

    总体来说,笔者认为一线城市和其周边仍有投资价值,在最好的情况下,中国转型成功后未必不能将泡沫做实,最差情况下,也能再坚持几年时间。而二三线城市则基本不需要从投资角度考虑。中国人个体聪明,总想博傻,指望着以后有人接盘自己能跑,还不如乘行情好把人口,特别是最有消费力的年轻人口净流出城市的房产卖掉。至于选择投资一线城市房地产还是黄金,那就取决于投资者对梦醒时分的理解了。

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  2. Adam Zhan
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    对房价的热议从10年前就开始了,以前的北上广,现在的北上深,都说到顶了,但房价愣是在一片非议中扶摇直上。要说当代的最深不可测的四大神器,莫过于:

    楼市的顶,

    小三的情,

    发改委的油价,

    中南海的大棋。

    在过去的24个月里,我D把美利坚曾经奏效的救世良方挨个体验了遍:

    1.凯恩斯主义的ZF刺激需求;

    2.马歇尔计划的一带一路;

    3.克林顿的互联网加万众创新(业);

    4.弗里德曼的货币供给理论;

    5.里根的供给侧改革,哦对了,还有熔断机制。

    现在没办法了,又回到了我们最熟悉最擅长的房地产拉动经济上来了~~~

    至于房地产到顶了没,从我国2015年下半年以来的“中国特色量化宽松”来看,我觉得可以参考普京大帝治下的莫斯科,对内,莫斯科的房价20年上涨77倍,对外,卢比兑美元疯狂贬值,莫斯科房价早已到顶。

    因此,中国房价有顶吗?

    对RMB,只要我D深入贯彻中国特色的“稳健”的货币宽松政策,那么房地产绝对会继续飙升;

    对美元,人民币的超发必然会与人民币国际化相悖,人民币汇率有贬值压力,那么可以得出结论:以美元计价的防房价会有顶!!

    提到买房,若是刚需,又想留在这座寸土寸金的城市,您咬咬牙,赌上30年吧。

    若是投资,愚以为,现在的黄金投资性质优于房产,尤其是人民币宽松,以及实体经济发展趋缓的大环境下,可以考虑各银行的纸黄金。

    来点煽情的:

    上海、北京、深圳这样的城市,他们的希望在源源不断的,带着无数新的思想无数蓬勃的斗志的外来人口,当高企的房价挡住甚至驱逐思想的火花,整座城市将会沦为死气沉沉的养老之都,又何来发展之说。

    适逢上海2015年常住人口减少1.5%,房价疯涨已经影响了怀揣着梦想的年轻人,此时离开的,不仅仅是底层劳动力,更是原本可以成为这个梦想之都的中流砥柱的奋斗思想、不屈精神!!

    PS:答主无房,答主无房,答主无房,重要的事说三遍!!因此,诸位看官,我的看法仅供参考。

    答主毕业于top2的大学,但正在考虑去苏州发展,愚以为,将三十年的黄金时光,耗费在一座钢筋混凝土的牢笼中,终将成为一代人的不幸。

    我深爱这座城,爱他的梦想,爱他的舞台,但我决不允许这座昂贵的舞台毁了我的梦想!!!绝不!!!

  3. 鱼头好吃鱼尾好吃
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    前面一堆什么GDP和房价的比之类的其实毫无价值。这种东西太肤浅。房价这种东西像看股票的K线图,MACD什么一样去看的话,那多半要后悔的。

    房价的支撑,一是货币总量,二是社会生产资料的总产能预期(不是简单的价格,而是实实在在按照重量体积计算的产能)。之前20年,是产能大爆发导致的货币总量暴增。房价大涨。

    所以他最后部分的一句话,我觉得有道理。确是房价到顶了。因为供给侧改革下,总产能中期预期只是维持。货币少了,房价就该跌了。

    而在2015年,出现了转折,央行资产负债表收缩了,7万亿资金消失了。货币减少了7%,这就是通缩,未来一段时间,货币越来越少,

    而且事实也到顶了。不要总盯着深圳上海。去年全国楼市早就崩盘了。

    当然。一线房子还真的不好预计。城镇化带来的房价涨和房价跌的大势这两件事情正好相互对抗。14亿的人口大迁徙,这在人类历史上是没有先例的。

  4. 匿名用户
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    上海!

    同事小两口月收入加起来快1.5w了,至今还是群租,是群租啊同志!

    上面还有合租,单租,买小房,换大房,接盘后备军简直是源源不断!

  5. bitbili
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    京沪永远涨

  6. 辛小熊
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    中国的楼市不是一般人能看懂的,我也不敢妄加评论。只说一点自己的想法或者是疑问:大家都说北上广的房价只会涨不会跌,理由有很多,我也觉得很有道理。可是大家有没有想过,房价涨了房租就会跟着涨,当北上广的生活成本高的让人难以接近的时候,它还有那么大的吸引力吗?当无法吸引大量外来人口的时候,那么多房子谁去住?谁去接盘呢?

  7. 兆小亮
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    刚在上海入手一套小户型,巴不得它跌下来,过两年换套大的也不费力。只要房价跌了,这日子过的还不美滋滋的

  8. 独行侠
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    这个屁话无异于中国足球夺得世界冠军一样?

    房子是中国人一辈子买的最贵的东西,是人的一身最基本最重要的东西,你没有房子你住哪里?和父母?ok ,那如果结婚呢?和父母住一起?我不否认有些小情侣会和父母住一起,但这是少数,中国那么多人呢。房子的价格,就如同大学校园里的超市里的东西一样,价格会偏高一些,属于垄断,属于必须,什么东西一旦贴上必须的便签以后,这个东西的价值就不再属于它自己本身了,属于掌控它的人说了算,中国不缺人,中国不缺人气,所有的东西都有炒作的价值,因为一句谣言,市场上日常供给的食盐都可以买空,还有什么东西是不能通过一句谣言就炒作起来了呢?所谓三人成虎,这个“虎”在如今,恐怕一人就够了吧!

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