apply pay入华会对国内NFC推广产生影响吗?

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积极的消极的影响都算。apple在中国有着奇怪的影响力,国内手机厂商很快也会推出各种pay。到时候对国内NFC发展会不会产生什么影响呢?

2018年2月12日 5 条回复 1223 次浏览

发起人:墨彻 初入职场

妻管严患者,我觉得@一只盖最帅。中二病患者,知乎上比起代码,回答的更多是有关感情的问题。

回复 ( 5 )

  1. arju
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    在apple pay出来以前,其实nfc的推广就一直都有apple的影子

    最早普通的消费者知道nfc这个东西是在iPhone4到4s这段时间,苹果风头正猛,一贯喜欢拿苹果说事的各路国内外媒体扒拉出了苹果之前申请过的几个nfc技术专利。

    一通有的没的乱侃之后消费者顿时觉得高大上啊未来科技啊!

    后来各路手机,配件厂商都推出了nfc功能的产品,消费者拿到手上一看--这不就是我们饭堂的饭卡么!

    不过有了预热,nfc这个玩意倒是名正言顺的做起了新产品的噱头之一。2012年到2014年这段时间大部分新机都搭载了nfc并大吹特吹。

    然并卵,热过一波以后发现消费者并不爱用,于是这两年中端机都取消了nfc并且有些还有但是也不当什么卖点宣传。

    说起来nfc作为行业大趋势,并不是只有苹果在弄,大多数有一定体量的公司也早就在搞。所以推广这个东西的时候技术早已成熟,可是没有方向。这就造成了吹的很响但是用起来体验和宣传有了很大的割裂感。

    nfc可以存公交卡啊--可是要所在城市的公交系统支持

    nfc可以存饭卡啊--可是要所在饭堂的管理系统支持

    nfc可以当小区门禁卡用啊--把门禁卡的数据读出来又需要另外一套系统

    nfc可以传文件啊--nfc只是配对,真正传文件的是蓝牙(而且不同品牌或型号之间配对还经常掉链子)

    nfc可以刷卡付帐啊--我放心给你绑银行卡么?

    后来苹果在iPhone6的时候搭载了nfc,但是也只是说打算搞这个支付服务,绝口不提nfc的其他功能。

    嗅觉敏锐的媒体和竞争对手马上反应过来nfc的新玩法--搭配上指纹识别这个高级安全功能让用户能放心的把财产交给手机管理!

    苹果确实对nfc推广起了很大的作用(无论中国还是在世界上来说)。

    然而跟随别人的概念总是在系统成熟度方面稍逊一筹。虽然Google也早就推出了Google pay,各路android机更早以前就配上了nfc,后来也有了指纹识别模块。但是android真正在系统级支持指纹确实在nexus 6p、6x后开始在6.0的系统才提供。

    这就造成了当apple pay已经可以运行在世界几亿台iOS设备的时候,真正能全套安全方案运行Google pay的机型或数量还是少得可怜。

    更别提android内部还有Samsun pay,连小米也来pay。内耗严重,发力不能造成向心力。

    就算Google pay能进中国,未来在中国能给银联寄予厚望的也只能是优势明显的apple pay。

    毕竟系统成熟度,品牌知名度,机器普及程度,媒体关注度,历来安全性上的良好口碑,教育消费者的历史纪录等等各项指标上苹果都很难找到对手。

  2. wy mao
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    谢邀。 的确影响已经发生了。之前国内手机厂商推NFC,但应用场景太少没推起来。典型例子就是米3。后来小米在米4的时候就把NFC拿掉了。

    中移动也推过NFC也是量不大,主要是没看到太多应用场景。

    这次Apple Pay出来,银联线下改造PoS机支持NFC,就解决了先有鸡还是先有蛋的问题,一旦第一个雪球滚起来,后续的其他厂商也就能跟上了。所以三星pay也来了,上周小米发布的小米5也带NFC,一方面为支付,另一方面也可以通过NFC完成公交卡充值等。手机厂商都标配NFC以后也能促进线下NFC设备的普及。我们拭目以待吧。

  3. caojian
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    影响已经发生了啊。

    严格来说,NFC在国内的推广速度还是很快的,人行、银联和各商业银行一直在推广NFC,特别是在受理环境上,可以说NFC在国内的发展要比国外快。

    Apple pay巧妙的提升了NFC的支付体验,又通过与发卡行和收单机构的合作,维持了产业链上原有的利益格局未变,所以受到了银联和发卡行的欢迎。银联和发卡行在线上支付中惨败于支付宝和财付通等第三方,所以对2015年支付宝和财付通进入线下都很警惕。在这样的情况下,apple pay提供了银联和商业银行一个新的推广点,所以也受到了高度重视。

    apple pay上线第一天,绑卡用户就差不多达到了可用用户数量的三分之一,这完全是一个奇迹。中国用户的热情把苹果雷得一愣一愣的。所以,apple pay的良好市场表现,一定会刺激NFC在国内的推广进一步加速。

  4. XUAN
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    进来年部分中档机纷纷拆了这个硬件,看下一波手机才知道。

  5. 匿名用户
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    手机支付的发展要经历三天。

    第一天,大地上什么都没有,大家都在说海东边的那个小岛上,有一种神奇的光明叫NFC,众人一直讨论到傍晚夕阳下山,天黑了,不甘心黑暗的人终于摸索着燃
    起了NFC的火堆,那是一些看好“钱途”的人们在夜晚里点起的,而且时不时火堆旁会出现政府和国企大佬的身影,他们间或扔下一个大木棍,火一下子旺了一
    下,但很快又回归正常,临近清晨,黑暗里已出现了许多NFC的火堆,但都燃不大。

    第二天,黎明已经到来,新升的光明叫二维码,但那群人还在继续围NFC着的火堆,坚信NFC不死,这时从西方来了一个人带来一个新的NFC火苗——
    Apple
    Pay,它很酷,燃烧着一种具有中华特色的薪柴——X格,少数衣着光鲜的人们开始朝他聚拢,他们甚至不愿意正视已经大亮的白天,宁要火堆的温暖,渐渐的从
    前建立的一个个NFC火堆也跟着旺起来了。大白天里,很多人聚在火堆前,其中有些人是知道火堆可以烹饪他们的珍馐,而其他的为了什么,可能连他们自己也不
    清楚。

    第三天,还没有到来。

    《Apple Pay可以走多远》

    ——by Atticus Wong

    作为一个手机支付行业的从业者,谈一点想法。

    手机支付已是第二轮翻炒

    手机支付/移动支付/移动电子商务/手机钱包/……这些词印象里是在2007年左右在国内被吵热,大约在2012年左右被新炒热的“大数据”、“云”这些光芒四射的新词盖了风头,之后消逝在主流媒体,偶然也冒头但相对低迷。

    虽然不在风口浪尖,但几个顶级的互联网企业近年已经星火燎原,潜移默化的推进,现在到处都是支付宝嘀一下,从用户侧感觉不像是颠覆式的创新,其实手机支付体系在中国已经完全发展成熟。

    刷支付宝刷微信,感觉体验和刷公交卡差不多,但支撑这套体系的系统远比公交卡系统要庞大、复杂、精密、完善,笔者曾经在2009年写过一篇文章——《基于
    4P和4C的移动支付体系的构建》,描述了一个企业如何搭建手机支付平台——涵盖手机钱包(主要以NFC射频通信为核心,以二维码通信为辅)、B2C商
    城、后台账户、订单系统等等一系列的框架,而且设计了各种信息通道和客户界面,文章更着重在市场营销方面,当时还很有前瞻性,今天除了NFC链条其他已经
    基本实现了,文章讲到的类似内容目前在互联网上已经一搜一把,耳熟能详熟视有睹了。

    但为什么笔者当时没有去拿着这文章忽悠VC创业呢,这就是今天要说的两个话题:NFC与二维码的技术之争、体制之争,这两个话题很难拆分讲,会有交叠,总的结论是眼下NFC已经不是二维码的对手。

    手机支付与二维码的技术之争

    ApplePay是个貌似高X格的话题,因此会有很多人关注,但其实技术上没有什么新东西。很多大神科普了基础知识,特别是技术方面的知识,因此笔者就不
    冗述。在支付领域,NFC技术和二维码技术只是在前端的近场支付技术不同,后台的技术完全是一样的,两者的技术之争也就在前端。

    为什么中国
    人一直觉得NFC靠谱,是因为在一衣带水的日本NFC的确发展的很好,日本在二十一世界之初,由DOCOMO等公司推动的13.56M手机射频支付就已全
    面应用,到处都是嘀一下就可以用银行卡消费,那曾经是中国电信运营商和金融企业的梦想——把银行卡数据放入手机里,嘀一下就OK(还分近场消费和远程消
    费),但是和很多产业一样,人家做的好好的范本,到了中国就不一样了。

    NFC大约在2008年左右在国内开启了动作,但也一波三折,开端应该是中国移动在做出了一系列手机支付创新之后(如2008年广州推出的手机地铁票),于2009年正式提出全面推进手机近场支付,使用2.4G通信频率。

    中移动有自己的算盘,因为SIM卡需要如此高的频率才能穿透手机贝壳,而SIM卡是运营商把控支付市场的唯一抓手,因此必须要让SIM卡来做通信和信息载体。

    这种模式在技术上与公交系统、金融行业智能IC卡13.56M采用的通信频率不同,在商务上通过SIM来把控市场也完全不符合后两者的利益,但因为中国移
    动运营商强势的地位,控制着手机市场,又财大气粗到处建立消费环境,因此2.4G在一片质疑中也苟延残喘了近2年之久,在此期间中国移动洒下巨款采购了海
    量的射频SIM卡,改造了海量的读取设备,在各地的近场支付市场冲杀腾挪,也出现过一些突破,但终没有走多远。

    在喧嚣了两年之后,因为各种技术、政策、人事等原因,2.4G在一片嘘声中走下了舞台。但这一波折,葬送了中国NFC发展最好的时间窗口。在这两年时间,二维码因为各方面条件的成熟迅速兴起,造成了NFC的没落。

    (一)智能手机的摄像头精度改变了竞争格局

    在2009年之前,手机的摄像头像素还达不到识别二维码的精度,这时的二维码交互必须使用专用的识别设备,国内也有一些专门的公司承接此类业务,但当时二维码近场通信并未成为主流。

    当时手机要和近场的ATM、POS等设备交互必须使用射频,日本NFC发展壮大就是在摄像头还没有提高精度之前就已成势,大势已成,二维码再进入的是一个成熟的市场,客户已经习惯了NFC,消费习惯不是那么容易替代。

    但在2011年的中国,基础条件就不一样了,此时智能机大行其道,其摄像头的精度大大提高,智能机的各种APP也都可以随意的在手机界面生成二维码,既能拍又能做,一个手机就全搞定了。

    在国内市场上,阿里巴巴的支付宝、腾讯的微信的已成气候,在线上支付赚的盆满钵满之时,两家也急欲插手近场支付领域,二维码用手机扫一下就可以读取,同时智能手机可以随时生成二维码,如此高效简单,很容易就被两家看上。

    (二)终端设备改造缺乏强有力的推动者

    二维码的简单,更体现在对现有支付系统的升级上。NFC要求老的POS机具有射频功能,因此要么花钱改,要么换新的。面向全国市场,这笔钱用巨款二字不足以形容。

    金融业在很早之前就推行了13.56M的金融IC卡,即可以嘀的银行卡,同时对POS等收银设备进行了升级改造,这些机器可以直接为NFC所用,覆盖了国
    内的一线城市和部分二线城市,但覆盖面不高,但POS机银行和银联大佬们的,自己的东西自己花钱也就改了。可这只是金融消费POS,还有很多公交
    POS(公交POS是近场支付的使用率最高的设备)、校园POS等等,这些设备的更改,就没有财大气粗的爸爸了。曾经中国移动做了一回爸爸,但是爸爸走错
    了路,洒了那么多钱连个响都没听到,最后鸣金收兵,市场上就再难找到这样的了。

    没有读取设备,漫天都是NFC手机也无用武之地。

    说回改造的POS的使用,因为嘀卡支付的消费习惯远没有培养起来,因此早年改造的POS使用极少,甚至连很多商家都不会用,POS机操作的菜单本就复
    杂,NFC又有个近场支付有个在线支付,就这8个字操作员就蒙了,同时便利店人员更换率高,就算培训了人一换也就不会用了,这些设备也就放在那里老化。

    设备改造门槛,几乎成为了NFC发展的长江天堑。

    而蓬勃发展的二维码就不同,几乎对现有的终端设备不需要做任何更改,大家今天普遍看到的是在便利店里,售货员拿着读条码机嘀一下就OK,这对比NFC简直太便宜、太容易,售货员几乎不用培训。

    可能有人会说二维码的安全性,其实也简单,刷二维码的时候输入一个密码,或者短信收一个密码,这样就基本上把危险降到很低了。返过来说,NFC使用的RFID算法也不是不能破解的,所以两者在安全性上并没有太大的差别。

    因此短短两年,二维码就这样轻易的把NFC替代了,客户的消费习惯培养起来,再想用同质化甚至更复杂的操作去替换,谈何容易,而且客户还要换NFC手机,
    预置银行卡,设置一堆的密码,即便如Apple Pay 这样的神器,很多人也是抱着玩的心态去试的,或者被银行推销的,这和普及根本不是一回事。

    手机支付与二维码的体制之争

    技术之争NFC已输,但技术只是面上的,二维码和NFC的背后竞争才是较量的核心。两者的竞争实质上是移动互联网巨头和国内金融国企、通信国企、手机厂商、地方政府引领的软硬件产业链之争。

    二维码的支撑体系甚至称不上产业链,因为从手机界面到后台系统的开发运营几乎都被移动互联网企业自家包揽了,而且与金融企业和商家的对接也是移动互联网企
    业自己负责的(也有少量的代理公司),所以企业对整个系统的把控性极高,可以充分的应对市场竞争。NFC则不同。

    NFC这么一个比二维码要贵很多的小模块,因为牵涉到硬件,是一个更复杂的小系统。同样的用户体验下,NFC需要更精益求精,这需要整个NFC产业链上下游的通力合作,而目前这个链条目前看来并不健康。

    技术常常不是问题,问题的根本在于商业模式。纵观整个产业链,产业链上的国企、手机厂商、地方政府都没有视此为生命线的利益驱动,而基于共赢的推动才会催生产业的成熟。

    (一)大型国企动力不足

    国内的大型国企几乎都在做互联网,但是谁能说出来几个有名的产品呢,有的银行连自己的手机客户端都做不好,你用过银联的客户端吗?那NFC呢?NFC牵涉到金融支付和手机硬件,想想这两个行业里都是超级巨头,站在这些巨头的角度,先把下面的问题想清楚。


    动支付是他们的生命线吗?银行的生命线是什么?运营商的生命线是什么?手机支付对他们来说在企业发展算什么?构建移动支付体系需要大量的系统建设和技术开
    发,巨头国企有这样的开发团队吗?开发合作商与他们合作为了什么?NFC应该不是巨头国企生死攸关的系统,那谁来推动精益求精?不精益求精这事情能做大做
    强吗?

    笔者几年前曾有一次机会和腾讯财付通的管理团队吃过一次饭,席间那边说国企在互联网市场不可能和腾讯竞争,他们周边围着那么多等饭吃的软件厂家,我们可以
    让技术团队一周加班加点开发出一个新产品,他们一个星期估计还定不出来让谁来代工,我们一直有技术积累越做越好,他们的开发合作商只为了收益能做好产品
    么,怎么和我们斗。

    是啊,国企是NFC产业链上的推动机,动力都有问题,如何能运转好。

    但NFC也不是必然动力不足,这些巨头里有一家与众不同,那就是银联,笔者也有幸和银联的高层有过几次接触,在2008年的时候他们认为支付宝就是小孩子
    过家家,不弄死它是因为懒得动,到了2013年就开始紧张了,的确支付宝、财付通这些公司抢占了银联的蛋糕而且还有取代之势。基于NFC的移动支付是眼下
    是银联的生死之战,这是它现在和未来的生命线,所以在NFC在推动力上银联唯一可以依靠的大佬,银联强则NFC还有生存的希望,银联未来必须借助
    Apple
    Pay在POS机具上大量的投入并着力育市场。可是“闪付”出现了这么久,有几个人用过,银联并不像银行那样有细化到乡村的分公司营销网络,在推广上可能
    还要找人行或者银监会这样的爹地来压银行,可银行难道不想推自己的APP铺自己的POS?这样动力又分散了,可能还会相互抵消。

    另外,或许银联、银行会大力推优惠补贴来培育用户习惯,学阿里巴巴咋下N多亿,但现在的氛围国企能这么做吗?

    NFC发展动力几许还很扑朔。

    (二)手机厂商谁可以挑大梁

    ApplePay很炫酷,苹果全球顶级的技术公司,但在中国的手机支付产业链条中,苹果也只是一个手机厂商而已,他那颗通吃产业链的贪婪之心在中国的市场
    环境里举步维艰,中国监管之严,Google的前车之鉴还未走远,Uber的痛苦也历历在目,想动银行、银联和通信国企的蛋糕绝非易事,想在国内发展成腾
    讯、阿里巴巴那样的无孔不入的生态公司更是几无可能。所以苹果目前也就只有卖卖手机,与金融企业合作抽抽佣金,在人家的碗里啪啦一点。

    但就这一点也给了无数的手机厂商以希望。

    NFC目前在主流手机里早已经是标配,而且各大银行也早已推出了基于NFC的服务,这个技术门槛几乎为零,只是一直没有人做起来,苹果的进入给了众厂商一
    个新的刺激,相信很快就会有XXPay跟进,然后在销售价格里如果有NFC就贵上那么一点,厂家有的赚当然开心。但像苹果一样负责任的厂家是很稀少的,,
    大多数厂家还是以销售为目标,所以NFC机型多了会是好事么?NFC机型多了没应用不还是一个空架子?很快就会听到下面的对话:

    ——你银行的APP和我们的手机NFC功能不适配?和我厂商有什么关系,你找人开发调试啊?不行给你换台。

    ——客户投诉?我这里都是技术和销售,没那么多人处理NFC客服,你们自己搞吧。

    机型越多,摊子越大,服务越差,手机厂商的水平良莠不齐,而且互相掐架,大家各做各的应用,最后很可能是XXPay都挂了,剩下的就只有ApplePay、或者三星Pay加上有格调的小米Pay。

    移动互联网产品最讲用户体验,客户烦透了就拿脚投票了。

    (三)地方政府是否有必要下这么大的决心

    这里因为一些原因不深入谈,想进入NFC手机支付市场,应该会有很多的审批,少不了折腾,金融监管有很多单位什么人行、证监会等等,层级多规章多,但笔者也没有太搞懂就不谈了,
    就谈谈地方政府监管的公交应用吧。

    NFC支付想迅速做大,就要找最匹配的最大的使用场景,这场景当然不是便利店、小商铺,很多人不去那里消费也可以好好生活,想想你平时天天嘀来嘀去的最多
    的是什么——小区门禁?那个不消费。公交卡?对了。要想在一个城市做大NFC,公交是最应该突破的领域,但无论是银行还是运营商,事实证明都举步维艰。

    86版《红楼梦》电视剧导演曾在节目上说过自己承受的巨大压力,开拍之前有领导和他说——红楼梦也是你能动的?红楼梦还只是中国一些协会元老们眼中的重要文化产品,不是白花花的银子,公交消费可是实实在在的钱。

    发卡的钱谁出?密钥谁监管?系统谁建谁维护?那么多押金谁收?押金存在谁那里?后台可以充值是通过你还是通过我?城市之间还要互联互通?最后一个——我现在做的好好的,你能给我什么?我为什么要和你折腾,还要受你牵制?

    作为一个企业不能赔本干活,也更不可能让政府亏本,上上下下打通关,还要自己出钱出人出系统,投入从哪收回,向坐公交的老百姓多收钱?唯一可以自我蒙蔽的就是说先把用户做起来,人来了还能没钱吗?

    有没有钱不知道,反正到现在也没有一个把用户做大的,公交领域难啃可见一斑,所以支付宝、微信都从商铺的小额消费入手,最多做做公交卡的充值,没有敢大动公交卡。反正二维码做公交应该是不可能,那样发卡的收入和押金的收入就蒸发了。

    但NFC不是二维码,便利店可以嘀却不能嘀公交总是不幸福。

    (四)软硬件产业链厂家还要大浪淘沙

    这些游走在产业链上里软硬件厂家,应该是NFC产业链叫的最多的,也是最没博弈力量的,但却是蓝海里最嗜利的小虾小蟹。

    不少企业早年前就看到了东瀛的NFC商机,跟着运营商下了水,砸了成本招了开发,可却总是起不来,也想过转二维码,但是那点小开发量和NFC不能比,可能还是喊的不够,继续高呼NFC是未来发展的方向!

    然后你就看到网上不断的有NFC的新闻冒出来,今天又出了一个系统,明天又多了一个产品,稀稀拉拉的一片光明但没有一个成气候。

    今天出了ApplePay,估计就会有这样的对话了:苹果公司都支持了,XX总你要跟上啊,这是工作亮点呢,你们没有技术我有啊,你没有系统我建啊,你没有人才我培训啊,签个合同我来帮你们搞。

    就这样这些厂商今年又有收成了,把之前弄的系统改改贴贴给金主发过去,躺着把钱赚了,可NFC支付系统不是搭积木过家家,那是财务系统,系统复杂标准高,
    这些要厂家都是为了赚钱的,能做好么。但人家都想清楚了,金主有核心的业务要忙,这个新东西能跑着就行了,用户用的好不好更不是厂商要操心的。

    叫的最高,得利最大,但叫的高也可以理解为响水不开或者半瓶水咣当,也就是赵本山说的大忽悠。NFC市场目前还有太多的投机者,还需要时间大浪淘沙。

    纵观整个NFC的链条,目前看不到太多健康的地方,苹果傍上银联走通了一条路并不意味着整个产业链成熟了(毕竟iphone用户只是中国手机用户中很小的子集,和微信、支付宝也远不能比),眼下NFC链条各成员的利益还很难朝着一个共同的目标实现共赢。当然很多人可以说在国内做点事情哪有那么容易,都健健康康
    的就不用奋斗了,这话对,所以两家互联网巨头看大家碰了一头包,就摸索出了二维码这条平行的链条,而且不碰公交,不改ATM/POS机,自己开发APP自
    己搭系统自己谈商家,精益求精就成了,赚点小额消费的佣金和沉淀资金的收益,小日子也过的很好。

    NFC的路前面还有很多山,但仍不乏愚公(或者假装的愚公),这样看来,苹果的确是一个让人尊敬的公司。

    笔者对NFC手机支付不看好,至少眼下不是二维码的对手,无论从成本投入还是市场培育,但是NFC毕竟是未来近场通信的主流方向,而且还有银联在为了生死
    存亡而战,或许苹果进入后会在中国的NFC支付市场上带领一些公司一同踏出一条血路,后来的人沿着他的脚印走就好了,但这条路踏出来要时间,而且时间应该
    很长,我们需要等着苹果走出来,或者退出去。

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