发起人:陈雨桐 初入职场

梦见蝴蝶,变成了我

回复 ( 10 )

  1. 岳嵩
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    谢邀,就普通民众而言,好在物价没有太过于猛涨,人民还在安居乐业,勒紧裤腰带照样活,富人还好说,大不了少出趟国,少度度假。

    但是轻工业的短缺这个硬伤只有靠汇率和油价来拯救了,但愿汇率回升,毕竟老婆孩儿都在这

  2. 大姐姐
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    我回来了。

    此答案炸出了坚持多年来主观报道俄罗斯的老罗,吾心甚慰。Hi, my old friend~

    首先,我承认我自己也不懂经济,只是在自己能了解到的范围内努力回答,当然会有说的不对的地方。而且企业这边的事情很多是听人说的,自己不是从业者。另外,我听来的这些事情不是所有都能对外说,有些事我不能举例子,不能说得更细。

    至于说我是俄奸的,你们开心就好。我继续去担心怎么让中国企业挣钱了。

    评论中指出的事情选几个比较集中的回复一下:

    1.有些人认为俄罗斯没有多少先进技术了,这不奇怪,也没什么好计较的。首先,隔行如隔山,这个问题上隔着学科、语言、意识形态、地缘政治好几座山呢,不怪大家不知道。行内人知道该做什么就好。其次,我朝告别“韬光养晦”时代之后可能是积极开拓得有点快,突然就进入急着向全世界输出自己先进经验的阶段了。成就和经验是有的,该输出也得输出,不过现在大面上弥漫着一种超级无敌霹雳的自信气息,嗯,我个人觉得自信得有点早,这个势头不太好。

    2.经济活动有很多种类,投资和贸易不是一回事。这类课轮不到我来讲,我只能说评论里面很多人在说的和我在说的完全不是一回事——其实总商会所关心的事情和各位在说的都不是一回事,总商会着急拿下的是合同额一串0,具有垄断意义的项目,和出口服装鞋帽真的不是一回事。

    基建和建筑也不完全是一回事。大家觉得土耳其不行就继续这样觉得好了,反正制裁土耳其腾出的建筑市场空白,业内人士自己知道去抢。

    再跑题一下,评论和其他答案里有人提到的投资、贷款和经济援助,这些都不是一回事。海外投资和对外援助真的不是一回事。

    3.从投资来说,俄罗斯的投资环境确没有那么理想,比如州长亲自颠着脸上门请外商去投资,但不归州长管的移民局就是不给相关人员办签证,咋办?

    但是也没有那么不理想。我们中国招商引资引得多开心,其实全球营商环境报告里,俄罗斯得分还排在中国前面,很多我们以为“这他妈是哪儿”的国家都排在中国前面。在亚非拉部分国家,满地都可以搞基建,打通关节时候可能很快捷,标准啥啥都咱们自己说了算,但到工程快完工时候突然发生反政府暴动了,上哪儿说理去?

    中国企业走出去的过程中存在上上下下、里里外外的众多问题,每个都需要想办法解决。我这个回答里只是涉及了信息这一方面的问题。(说到的一篇网文击退一个考察团的事情,这事情确实有。但可能事情真相确实不这么简单,比如该考察团负责人自己并不真正想做成事情,只想在任内完成多少次考察,看起来干了好多事情,自己顺便还观光好几个国家。本来也想去欧洲逛逛不想去俄罗斯,恰好拿这篇火文出来说理,这也是一种可能性。嗯,我胡编乱造的,静等有人出来说我人身攻击。)针对这个问题,总商会的人也说了,现在紧缺的正是针对中国投资商打造的中肯的高质量的市场报告。

    可是谁来做这个报告呢?懂这一套的总商会、银行、企业的人忙得不得了也不善于写东西,甚至不善于使用媒体;负责写东西的媒体的人也忙得不得了还不懂这一套,本来我还指望“我本人教育部直属211大学毕业拿了俄语语言文学和管理学(电子商务)双学位。宏观微观经济学学了俄语、英语、中文三个版本,经济类课程全优,有门课都是我帮老师做教案。在虎嗅网做个专栏作者。毕业进了京东,做了几年管理培训生,仓储、快递、公关、市场、营销、战略各个部门都学习过一两个月。在猎豹移动负责过俄罗斯市场商务。自己刷个脸都能拿到风投的老罗呢,可是连这样的老罗发的经济文也是这般捞气汹汹,我不活了!

    来,老罗,咱们再撕一撕。我装逼说的“全球大企业”和你朋友进的大企业中只有四大这一项是同一回事,这事情就不撕了,反正俄语圈内总体就业情况你也不是不清楚。咱们来撕这句。不管别人刚刚开始写的东西有多差。但是敢写,时间和经验的积累,水平一定会越来越好。”出道也这么多年了,你倒是进步啊!你倒是进步啊!你倒是进步啊!

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    问题是有的。

    宏观上财政紧张,结构调整还需要很久才能实现。

    微观上一些公司倒闭,物价上涨,人民可支配收入降低,旅游的少了,外贸难做了。

    但是我得打打国内部分同行的脸。

    前一段时间听总商会的人说,一篇朋友圈的“俄罗斯经济崩溃论”水文就可以让他们努力联系了半年的国内考察团傲娇表示“网上都说俄罗斯要不行了,我们还去投资个鸟,还是去欧洲玩一玩吧~”

    大家的印象是不是俄罗斯崩溃了需要求着财大气粗到处撒钱的我朝呢?是不是觉得我们可以等着看戏呢?

    做人还是谦虚点吧。

    近年来陆陆续续听总商会的人们说了很多,总结出来有这么几点:

    1.长远来看,中国需要俄罗斯大于俄罗斯需要中国,中国要资源、要技术、要市场,俄罗斯就暂时手头要点现钱。

    2.俄罗斯的确落后于富强民主文明的西方,但是在一些领域仍然有中国需要的先进技术——而且正因为落后于西方,从俄罗斯引进这些技术的成本大大低于从美国日本德国引进。

    3.我们印象中都觉得中国很擅长搞基建修路盖楼——然而中国建筑公司的技术、服务水平和行业声誉是比不上土耳其火鸡的。

    4.日韩港台越的企业正在趁俄罗斯需要现金、放低姿态的时机大肆收购企业,扩大市场份额。连正在嚷嚷着制裁俄罗斯的欧美暗地里也丝毫没有放松,一个全球级别大品牌撤出去,立即把好几个二三线品牌塞进来。只有中国大陆还在不明就里地端架子——你不行了等着我救么,等我抽完这根烟再考虑考虑。

    5.现在俄罗斯确实因为手头紧放低姿态了,很多过去不对中国开放的领域现在开放了,很多有前景的项目找上门来了,现在不砸钱拿下,过了这村就没这店了。

    6.中企投资俄罗斯与投资亚非拉是不一样的,在俄罗斯经营是能够让企业自身有所成长的。

    然而,我们同胞总是容易轻信,容易恐慌,容易短视——大家都明白,没什么好避讳。

    所以,总商会都让疯传朋友圈的“俄罗斯崩溃论”愁死了。

    好吧,这个锅我先扛一会。

    作为俄语狗,我知道俄语圈人中大部分人知识结构比较狭窄。从学习方面说,除了留学选了经济金融类专业并且认真学习了、自己过考试自己写论文的人和少数有意识自学的人,大部分业内同行不懂经济。从就业方面说,除了少数进到商务部、大企业、大银行并能积极学习和进取的人,大部分人还是不懂经济——且想想一个俄语生怎么进四大、彭博、全球性大企业、世界银行去就业?我们业内的确普遍需要提高姿势水平。姿势水平不够会发生什么呢——看到一篇文章,你难以判断文章的含金量多大,是真是假,更别提判断出这篇文是不是专门用来渲染情绪的商战武器了。你所在的企业今年赔了,你周围的俄罗斯人抱怨钱紧了,你就会凭直观感受判断“不行了”——然而我们实际上并不知道,“不行了”究竟是什么标准。就像不懂生物学,我们就可能去相信肯德基四腿鸡;不懂化学,我们就可能去相信这个有毒那个致癌。

    作为媒体狗,我知道正规财经证券类媒体文章不是什么人都可以去写的,不是新闻系学生一毕业就可以去这类媒体当记者的——对于此类媒体撰稿者的从业资格国家有明确规定。

    为什么说我背锅呢?虽然我没写过这类文,但我知道自己经济知识有多匮乏。

    唉,俄语圈子其实也不大,有几个写“俄罗斯经济崩溃论”文的人我私下也认识。说句不好听的,都是一个山上的狐狸,装什么聊斋啊!

    所以啊,我想提个建议,以后在自媒体上预测俄罗斯经济崩溃的人在文尾附上经济、金融、市场等相关专业文凭扫描件好不好?相片和姓名可打码。

    评论越发开出花来了,不急,等花都开好着

  3. 蒋文明
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    能不能大量引进俄罗斯媳妇?

  4. 徐雨鸣
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    泻药

    其实俄罗斯药丸,从油价开始大规模低迷的时候,就开始在传了。

    其实说老实话,在世界经济低迷的情况下,全世界其实都不好过,其他资源输出型国家,例如加拿大、澳大利亚,甚至沙特,其实日子也一样不好过。

    其实个人觉得,网上突然之前传那么多大毛药丸的事情,并不会是空穴来风,但个人觉得,借此机会,指桑骂槐的可能性更大。

    例如,之前就有过——当年苏联解体俄罗斯乱的时候,TG为什么不趁乱收回海参崴的这样逗逼的言论。

    到了今天,估计就又变成了——俄爹过的那么苦,大撒币又要去送民脂民膏了。

    亦或是——你看和TG关系好的,都是穷的不得了的,三胖、毛子这种国家,而和美国好的都是富裕的发达国家,总而言之,大清国药丸。

    刚才在朋友圈,看到某友人在转楼上那篇“俄罗斯一半人变穷”这个新闻的时候,就附了一句“赵国也要步这个后尘”,然后有感而发

    (~ ̄▽ ̄)~

  5. 森卅
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    现在俄罗斯 新西伯利亚、做服装生意、宏观上的我并不清楚、就说说我知道我看到的吧

    首先是物价的上涨、比如我的服装、价格要比前年翻一倍!几乎所有的水果蔬菜肉类等食品、价格较之前都出现了上涨。

    然后是俄罗斯居民的购买力大幅下降、打个比方、我们进货2万件、基本可以全部卖完、现在最多进货5千件、并且还会出现压货!

    有人说 我的销售量下降是因为俄罗斯本国的服装制造业发展、但是、据我了解的俄罗斯服装工厂、大多是新开的工厂、里面工人大部分并不是俄罗斯人、而是吉尔吉斯人、塔吉克斯坦人、还有朝鲜人、越南人。他们的工资特别便宜、所以他们的成本是要比从国内直接进口要便宜的。可是、他们目前的还只能做围巾、床单、T恤、袜子之类的低端产品。并不能制作棉服、羽绒服这样对工人素质要求特别高的服装。所以、就我看到的整个批发市场都没有看到俄罗斯本国的棉服、俄罗斯本国的轻工业发展对我的销售额其实并没有任何影响。

  6. 俄语人老罗
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    这个问题我说几点

    1)俄罗斯从来没有好过过,这个民族不懂得享受生活,所以一直生活在水深火热中。

    2)俄罗斯不会垮,也不会分裂,这个民族越挫越勇。但是俄罗斯现在确实穷惨了

    3)这届中国政府对俄很友好,但是明眼人都能看出来,习大大在逗普京。俄罗斯不拿出点诚意来,中国就呵呵,俄罗斯也呵呵。举个例子,中国给巴基斯坦的援助是全天候的,巴基斯坦也没啥回报,但是在联合国唯中国是听。俄罗斯现在好技术不舍得卖,国际上也没诚意。还没到痛的时候

    4)我身边一堆学俄语的进四大,进阿里,进微软,进甲骨文,进华为的朋友

    5)在俄罗斯做生意的华商有多惨?

    前面有一位朋友说了

    现在俄罗斯 新西伯利亚、做服装生意、宏观上的我并不清楚、就说说我知道我看到的吧

    首先是物价的上涨、比如我的服装、价格要比前年翻一倍!几乎所有的水果蔬菜肉类等食品、价格较之前都出现了上涨。

    然后是俄罗斯居民的购买力大幅下降、打个比方、我们进货2万件、基本可以全部卖完、现在最多进货5千件、并且还会出现压货!

    业务突然暴跌一大半,这就意味着俄罗斯的购买力暴跌一大半,如果这不能说吗俄罗斯有多苦难还有啥?看普京控制的今日俄罗斯这样的媒体吗?

    俄罗斯企业拖欠货款已经导致数十家中国大型企业破产。而且其中有上市公司。

    总之,俄罗斯到底有多惨这个文章大体没啥问题。但可能该文作者对俄罗斯了解不多有点片面吧。

  7. 马晓白同学
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    昨天去夜店,一共十个跳钢管舞的,八个俄罗斯的。

  8. ggd gd
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    我觉得题主要是从14年就关注过俄经济,就会对这种’俄罗斯经济已经恶化到了什么程度”‘俄罗斯到底有多穷”耸人听闻的标题免疫了.

    有兴趣话可以用俄经济 崩溃 或卢布 崩溃 去搜搜看,从14年中后期到现在,这种文章出的铺天盖地满网都是.但俄发生银行挤兑,社会动乱,大规模失业,普京失去民众支持下台吗,如果俄社会一切如常,俄经济崩溃到底体现在那儿?

    16年1月俄卢布跌到了85,到处又是一片俄崩溃论,一群不知背景的人急的上蹿下跳生怕炒作不起来.实际上俄自己都没当回事,当时俄央行表态说,不会采取措施干涉汇率,要让市场自己调节.然后现在已经逐渐涨到65左右,西方对冲基开始看多俄罗斯卢布.当时那些说俄卢布崩盘的人都去那儿了?

    放几个这两年俄罗斯崩溃论的链接,从14年到16年这些标题都没有什么变化

    在许多媒体里,2014年俄罗斯经济已经崩溃了

    卢布狂跌创纪录 外媒:俄罗斯经济“崩溃”

    2014-12-17 06:38

    卢布保卫战失败:俄罗斯或遭遇前苏联式突然崩溃

    2014-12-18 07:09

    今天晚上,卢布大崩溃,彻底崩盘了!

    2014-12-16 04:01

    卢布兑换人民币汇率暴跌 卢布再度崩溃俄罗斯居民“疯了”

    2014-12-17 10:25

    卢布2天贬值25% 俄罗斯濒临经济崩溃

    2014年12月17日 16:25

    外媒:俄罗斯正陷入深度麻烦 社会或产生不满

    2014-12-5 08:22

    外媒:卢布崩溃 普京面临政治生涯最大挑战

    2014-12-17 08:23

    CNN发问:经济混乱会导致普京倒台吗

    2014年12月17日 04:45

    外媒称俄最糟糕时刻还没到来 现在西方都反俄

    2014-12-22 08:17

    到2016年俄罗斯又崩溃了

    卢布再刷历史新低,俄罗斯经济大崩溃,流浪汉流浪街头

    2016-1-21 23:30

    卢布“信任危机”:一些投资者已不顾价格在抛售

    2016-1-22 02:56

    卢布触及历史低位,普京站在货币崩溃边缘”

    2016-1-22 15:29

    拉响警报!卢布雪崩!普京要哭晕在厕所!

    2016-1-22 14:28

    可以肯定,2017年俄罗斯会在某些人的嘴里接着崩溃.

    关于一个的国家经济数字很多,选择性的介绍就会给人不同的印象

    比如当有文章说俄通胀有多高的时候,这文章肯定不会告诉你,俄15年春季通胀最高15.9%,之后就一直下降,现在是8%左右,俄央行预测,2016年俄通胀率将降至6%-7%。

    当文章说俄预算多么依赖资源收入时,它肯定不会告诉你,2014年预算占了一半以上,到2015年俄罗斯石油和天然气收入占预算总收入的43%。而16年1-2月这个比例降到了37.4%。这是自2009年8月以来油气收入的最低比例。

    当文章告诉你俄外汇如何减少可能还不起外债的时候,它肯定不会告诉你,俄外储连续2个月增长,它更不会告诉你,俄在15年3月悄没声的还了300多亿的外债.

    有文章说俄如何陷入持续衰退的时候,它肯定不会告诉你,俄预测如果全年石油平均价格41.5美元/桶,

    2016年俄GDP将增长0.7%.更不会告诉你许多国际金融机构对俄的预测是16年小跌,17年恢复正增长

    俄经济是不怎么样,但那种没事就一惊一乍俄罗斯如何恶化活不了的还是洗洗睡吧.

  9. 伪砖家
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    俄罗斯经济现在已经陷入严重的经济危机

    1,全面危机

    石油危机,卢布危机,西方制裁,俄罗斯经济最近3年不断遭遇噩耗和打击,经济陷入全面危机。2015年经济增长-3.75%,经济跌到解体以来最差。经济衰退、出口、外储下降,卢布对美元大幅贬值。俄罗斯轻工业和农业相对落后,食品和农产品依赖进口,卢布大幅贬值使得通货膨胀大幅飙升,15年通胀达到恐怖的12.9%,失业率也达到5.3%,几乎一夜回到解放前。而且俄罗斯经济危机正在深化,贸易腰斩、高通胀、资本外流等宏观因素正在向微观传导,俄罗斯消费萎缩近8%,投资锐减20%,俄罗斯经济已经是困兽,北极熊正在遭受解体后最严重的经济危机。

    (俄罗斯GDP负增长-3.75%)

    (俄罗斯消费、投资全面跳水)

    2,为何一夜回到解放前

    (1),严重依赖石油

    俄罗斯经济严重依赖石油和天然气,整个经济结构非常单一,石油和天然气占到GDP的三分之一,而石油天然气更是占了出口的70%,整个俄罗斯都靠石油和天然气活。在石油和天然气上涨的几年中,不仅完全拯救了俄罗斯经济,还让俄罗斯腰杆彻底硬了。但从2014年以来,由于页岩气革命和中国经济下滑原油需求减少,石油和天然气的价格就坐上的过山车石油从105美元跌倒30美元,天然气从4.43 美元/千立方英尺下跌至 1.76 美元,腰斩之后又腰斩,直接将俄罗斯经济打回原形

    (2)欧美经济制裁

    俄罗斯近年来异常强硬,尤其在乌克兰问题上与西方彻底决裂。结果美欧对俄罗斯在经济,能源等方面进行了一系列强硬制裁。限制俄罗斯能源出口,限制俄罗斯海外借钱,美欧的制裁让俄罗斯卢布彻底崩溃。

    3,内部塌陷

    (1)货币和财政齐崩

    俄罗斯为了控制通胀和稳定汇率,大幅提高利率,直接将利率从 8%提高到 17%,结果导致银行钱荒,银行之间拆借利率一度达到26%。俄罗斯竭尽全力动用外汇储备稳定汇率,外汇储备从接近 5000 亿美元直线下降到 3000 多亿美元,结果还是无法挽救卢布,无奈宣布放弃干预,结果卢布一夜崩溃。

    俄罗斯政府收入主要依赖石油,石油跌入悬崖,也使得俄罗斯财政频频告急。到今年初,俄罗斯财政收入下降 19.2%,连续 14 个月负增长。为了刺激经济,政府不得不加大投入,去年俄罗斯财政赤字高达 1.95 万亿卢布。为了救命,俄罗斯已经开始卖国有企业股份。

    (2)贫富差距世界之最

    俄罗斯贫富差距为世界之最,危机使得贫富差距进一步拉大。俄罗斯87%的财富掌握在10%的富豪手中,资产超过1万美元的居民仅占8.6%,俄罗斯中产阶级占比仅为 4.1%,贫富差距之大居世界之最。经济危机使得失业率大幅上升,而且工资已经连续18个月负增长,累计降幅达到21%,经济危机使得贫富差距不断拉大。过大的贫富差距基本给俄罗斯经济叛了死刑。

    俄罗斯经济内外交困,靠自己已经无力回天。此次向中国求援,是困兽最后的抗争。未来如果能源价格没有大幅上涨,国际制裁没有放松,卢布还可能再次暴跌,俄罗斯经济危机可能还会进一步加重。

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