发起人:邱天 初入职场

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    房地产行业作为政府重要的财政收入来源,单卖地每年的收入就在万亿级别,在现在地方债务问题严重的情况下,政府为了这块肥肉,不会让房价真的腰斩。前段时间的管控,更多的是为了稳定房价,希望用通胀来磨平泡沫。

    但现在经济真的不行了,政府肯定要宽松货币,便是一连串的降息降准,大量的流动性被释放出来,但是实业现在也不行了,股市又七上八下,能够容纳这么多流动性的差不多也就只有楼市了。因为中国缺少优质的投资品,楼市十几年坚挺的价格至少证明跑赢了通胀(从06到16,北京房价总体上涨380%,年均17.5%,上海总体上涨384.6%,年均17.6%)所以,这一次房价上涨应该更多是投资需求拉动的。

    此外,房价在承受能力内的上涨还会部分激发在14~15年由于低迷的房价而观望的刚需,中国人对房价向来是买涨不买跌,过去十几年房价的惯性上涨对国人的心理影响还是很大的。

    网上听到很多人希望房地产的泡沫破裂,但如果房价真的腰斩,短期内给中国带来的上伤害一定远大于股市的暴跌。因为股市和楼市的体量根本不是一个级别的,且楼市与普通人的关系更加紧密,大多数家庭最大的财产就是他们家那套房子。楼市暴跌会使国民财富严重缩水,会引起资产负债表的衰退(感兴趣可以自行百度)。

    首先,中国的经济以前是靠投资和出口拉动的,现在出口没有负增长就不错了,如果没有房地产,gdp增速肯定再创新低,同时与房地产相关的企业很多,特别是水泥,钢铁这样产能严重过剩的行业,不靠房地产来撑一下还活不活啦!

    其次,地方政府的几十万亿的债务也主要是靠房地产的财政收入来支撑,若房地产不行,让政府还怎么卖地还钱(ಥ_ಥ)

    还有,一旦房价暴跌(比如一套房子原价300万,首套房首付20%即60万,若房价腰斩只值150万,此时继续还房贷会多90万的成本),断房弃供必然暴增,原本是银行最优的资产的房贷必然出现大量的呆帐坏账(美国07年次贷危机就是由房价下跌引起的,不过美国的银行可以通过次级贷款资产证券化的形式将风险转嫁出去,而在中国,房贷的所有风险只能由银行承担),连同因房价暴跌导致的地方债务危机统统传导到银行体系,将有可能导致金融危机!而金融的危机又反过来作用在实体上(比如银行紧缩银根,让实体雪上加霜)……

    所以,房价太高你可能工作多年也不能买房,但是泡沫一旦破裂,你可能连工作都有危险了——————————————————————————————–有人认为就算房价暴跌,但因考虑到个人信用和日后再贷款的需要,也不会选择断供。或许有人会在危机做这种选择,但考虑到大多数普通人一生最大的银行贷款就是房贷,即因贷款的需求有限,个人与银行的博弈次数不多。在面临房价暴跌对经济造成巨大冲击时,有可能导致失业潮,至少会使个人收入大幅下降,同时继续还贷将会造成巨大损失,就算有还贷意愿只怕也力不从心。

    此时,只要你周围有人先开始吃螃蟹,相信跟进的人会不在少数,这会变成一个趋势。而且,一旦弃房断供出现,银行不得不把这些房子拍卖,使市场供给进一步增加,房价下行压力继续增大,弃供现象会进一步增加,这是个恶性循环。现实中的例子早就发生,2013年温州房价暴跌时就发生了弃供潮。

  2. rui zhang
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    我来一答。

    房价的问题,先看下面的两张图,(没有找到准确的完整走势图)

    从2000年左右开始的商品房市场发展到现在,价格走势在08年金融危机后回调和10年到15年间间歇性的上涨下跌,这两个时间段内基本都是呈现强势上行。结合波浪理论有下图

    (忽略纵坐标)

    上图满足几个特点:

    上升一浪细雨绵绵,上涨幅度4倍左右,该过程中刚需为主,且集中在原有城市人口的刚需买入。当时城市化率低,并未成为全民关注的话题,整体成交量趋低。

    二浪下跌主要是金融危机主导。持续时间较短。

    上升三浪持续时间最长,涨幅最大,经历的过程最复杂;其中的原因很多,如08年奥运会10年上海世博会等因素推动,四万亿为代表的货币宽松,城市化带来的外来人口刚需入场,煤炭等大宗商品上涨带动的山西陕西内蒙古投资客和温州为代表的炒房客等。

    四浪下跌持续时间较短,且时间范围难以确定,全国范围内两级分化较为严重。主要原因在于库存较大的压力;投资客在实体及媒体等行业下行过程中面临资金压力,投机者有一定的抛压压力;中小地产开发公司业绩下滑现金流面临压力、有降价回流资金需求。

    目前应该是五浪上升浪。波浪理论中,三浪上涨作为主升浪,与实际走势吻合;而五浪一般是发疯的阶段,上涨幅度大时间较短,目前看也与实际吻合。主要原因,我认为在以下方面:1、一二线城市,前期投资客抛压压力在12-15年过程中得到释放。2、一二线城市主城区土地开发程度较高,开发商已经无地可拿或者有地也是频频出现地王。因而二手房市场面临供小于求问题,刚需自主比例大3、一浪过程中买房者面临较集中式的换房需求。4、15年下半年的股市下跌的让出逃资金面临投资标的再找,在实体经济不景气的情况下房市被作为主要突破口。5、导火索为近期国家层面出台的多项楼市措施(降低契税比例,降低首付比例等)。6、深圳地区的大幅上涨带来的示范效应(深圳上涨我认为资金驱动的概率大)。

    因此,如果当前房价满足波浪理论走势的话,五浪上升浪将有跳涨、涨幅大、时间较短、面临随时见顶等特点。

    加速见顶与否我认为目前还不能确定,主要的变量在于政府政策引导,但如果未来一年继续保持“去库存”的态度,那么加速见顶的可能性很大。

    可以说,当前阶段的价格上涨给刚需和必要的改善型需求带来的压力是最大的。而如果是投资需求,我认为没有必要了。

    再者,第二个问题,房价下跌引发金融危机问题。

    首先目前的加杠杆式上涨面临如股市15年加杠杆上涨后的类似后果—-断崖式下跌,当目前的刚需和改善型需求在本轮上涨中的需求得到释放,那么后期多方力量将显著不足,投资者和新一轮地产热下的新房将成为未来主要抛压压力。

    是否会构成金融危机,关键在于5浪上涨的幅度和加杠杆的程度,如果出现零首付、北京均价近10万、两年房价翻番等现象,那么危机的可能性大。

    买黄金还是买美元。我认为现金流100万以下的群众,只要不赶着泡沫上去买房,问题都不大,有房的自住,有点闲钱做点风险小的理财即可。

    土豪的话,分散投资:买黄金买美元都可以,美元优先。

    再者,出现金融危机,谁也跑不了。掌握一门技能,什么危机也不用惧怕。其实,我觉得危机后最大的问题就是失业。

  3. 笨虎
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    我个人的建议,现在就别买黄金了,原因在下面我的这篇文章里。

    链接:现在还该买黄金吗? – 煮历史品金融(笨虎说理财) – 知乎专栏

    来源:知乎

    黄金,传说中最强的避险工具、保值神器。

    最近世界局势有点小动荡,经济也不是怎么乐观,不少人开始囤积黄金。于是黄金价格一路猛涨,导致越来越多的人跃跃欲试的想投资/投机黄金。

    已经涨到这份上了,现在还该买入黄金吗?那要看您的目标是什么了。

    1、为了避险/保值?

    先看两个小故事:

    A 民国初年,王二狗有5两黄金,可以买当时的一个北京四合院,可是他没有出手。100年后,这5两黄金从王二狗已经传到了王六狗手里,即便按照每盎司1900美元的黄金最高价位计算,也大概只能买到今天北京四合院的半个厕所。

    B 2008年,在华尔街工作的Mr.Six机警滴预料到金融危机即将爆发,于是囤积了大量黄金避险;结果雷曼兄弟破产前后,黄金暴跌;2011年冬天欧债危机发酵,黄金再次暴跌;2015年,东方的天朝上国发生了激烈的股市震荡,黄金又跌了…

    巴菲特曾经这么说:“地球上所有已开采的黄金可以换得美国所有农田,10个美孚石油公司,外加1万亿美元现金。不过如果是你,你会选择持有农田、石油公司和现金,还是抱着一大块金属?前者能创造大量价值,而黄金只能等着被别人买走”。

    更有甚者,曾经有个不知趣的家伙竟然把某几年内黄金价格的涨幅和大白菜做了个对比;结果,大白菜完胜。

    2、为了投机赚取差价?

    笨虎不想对短期内的金价做预测,因为多空的因素都很多;笨虎并不排除金价有继续上涨的可能,不过还是想给大家提个醒儿。

    涨到现在,黄金相对多个投资品种的价格比已经处在了历史最高点。

    黄金和白银这两种贵金属的属性相近,在中国古代都是流通的货币,官方一般定义金银价格比为1:50,即1两黄金可换50两白银。古代的1两约相当于31.25克,即和现在国外流行的单位一盎司(31.1035)基本一致。但现在每盎司黄金白银的比价已达到1:81。

    在多数人的常识中,白金要比黄金更昂贵。不过现在黄金和白金(铂金)的价格也出现了逆转,目前国际黄金价格已超过铂金价格约25%之多。

    目前黄金原油价格比(每盎司黄金月均价格/WTI原油每桶月均价格)也已经创下历史新高,代表目前投资者对全球风险结构的认知可能暂时存在一定偏差。有偏差就有修正,所以黄金以外的投资品种价值可能将逐渐凸显出来。

    1980年,美国总统卡特宣布打压金市,声明不惜任何代价维护美国在世界上的地位,黄金暴跌。1983年,美国进入实际正利率时期,黄金又暴跌。2006年,美国结束连续15次加息,黄金还是暴跌。2011年,欧元区危机爆发,金价又暴跌。

    过去这20多年黄金价格的走势说明,金价可能受到许多突发性政治经济事件的影响产生剧烈波动,而这些事件是平民百姓永远无法预知的。所以,并不是说金价已经没有上涨空间,而是我们很难把握撤离时机,就像2015年的中国股市一样。

    文章首发于微信公众号煮历史品金融(微信号pinjinrong,你免费的理财保镖,不关注你就亏了~)

  4. 小夏
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    银行,实业,房地产演的戏,简直是拿老百姓的未来开玩笑

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    15年上半年股市疯涨,后来发生了什么,大家都知道了。

  6. 徐泽秋
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    相比美元和黄金,我更倾向黄金。因为货币本身是不断贬值购买力下降的,而黄金却是购买力的一个比较准确的锚定物。

    可能房地产也是?但超出预期了。

    我就知道人民币兑换美元这十年还升值了,可十年前要是换了黄金,现在可以换回三倍的人民币,就这样。

  7. 李雷
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    股票房子普洱茶,最疯狂的时候就是赶顶了。别扯什么政府不会让地产倒,市场经济规律谁也挡不住。

  8. 马斯霈
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    现在买英镑不错

  9. yanchenyu
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    重要的事情说三遍:买好美元要汇出境,买好美元要汇出境,买好美元要汇出境!

  10. null122
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    应该是zf主导,疲软的房市不仅是zf经济运转越来越困难,还会加速新生经济群体的崛起,这对gcd是极不利的,因为要维稳!zf一向做法是利用高房价来摧毁新生经济体的经济优势,进而消除他们对社会稳定性的影响,so故计重施而已。

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