发起人:Tiry 初入职场

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回复 ( 10 )

  1. 越女
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    我来聊点儿政治不正确的吧,如何合理合法的绕过限购?

    比较常见的三板斧是:夫妻假离婚;和年满18岁的孩子“分家”,用孩子的资格买房;或者,找个本地户口的人假结婚。

    闪婚再闪离。

    这三个办法,方便、快捷、有效,实践过的人特别多。

    包括很多公务员。

    但是,如果你有顾忌,不愿或不能使用以上三招,越女推荐一个合理合法的办法。

    就是——

    开家自己的公司。

    以公司名义买房,优势在于不受限制,想买几套买几套,想买哪种买哪种,而且,开公司的成本很低。

    越女今年刚刚注册了一家公司,花费4500元整,中介全程帮跑,不用自己费心。

    2、

    以公司名义买房,优势劣势在哪里?

    首当其冲的是,公司买房没办法办按揭,只能一次性交齐现金。

    这么低的房贷没办法利用了,而且交全款,一般人也承担不起。

    但,有很多办法可以解决。

    比如,可以先交一部分资金,其余过后补齐;然后找一些担保公司or小贷公司借款,房产证到手之后再跟银行办抵押贷,等等。

    有很多公司靠这些门道儿吃饭,只要你留心,办法很多。

    其二,以公司名义买房,买入环节要交的税费,比个人高一些,因为没有减免优惠。

    比如,个人买房,只要符合条件,就可以免交契税或只交1%,但公司必须按3%交齐。

    其三,以公司名义买房,每年都要交房产税。一年交0.84%,还有一些土地使用税。

    而目前个人持有房产,是没有房产税的。

    总结来说,以公司名义买房,买入环节和持有环节,成本都要高一些。但如果房子涨了价,这部分成本,也很容易被覆盖掉。

    而且实际操作起来,房产税也可以避掉,中介是万能的。

    3、

    那么,卖房的时候呢?

    名义上,以公司名义卖房,税费比个人卖房高得多,很不划算。不过,实际操作上,可以避税。

    如果你的公司名下只有这栋房子,卖房时,你可以用股权转让的方式,把公司一起卖掉。

    因为股权转让是股东层面的交易行为,不涉及房产问题,自然也就不用交卖房相关的税费了,只需要交一点股权转让的税费就行。

    这也是开家公司的好处之一。

    只是,操作起来略麻烦,需要找专业公司帮你处理;以及,有一个更为现实的问题是,买主不好找。

    恐怕中国80%以上的普通人,都不了解公司相关的政策,怕担风险,大部分人不敢接手公司盘。

    这样你可以选择的面儿就很窄了,价格也很难喊得太高,被压价的可能性也很大,收益恐怕就要小一些。

    相比之下,大部分人还是更愿意找人假结婚…

    {越女读财}微信公众号:ynducai

    欢迎关注越女读财,一个小小的理财抽屉,一枚玩心很重的财女〜

  2. 韦谢
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    史上最严限购政策出台:上海怕不怕?用数据说话

    3月25日上午10点,上海发布《关于进一步完善本市住房市场体系和保障体系促进房地产市场平稳健康发展的若干意见》,史称“沪九条”。与购房者相关的主要是前两条。

    1.从严执行住房限购政策:提高非本市户籍居民家庭购房缴纳个人所得税或社会保险的年限,将自购房之日起计算的前3年内在本市累计缴纳2年以上,调整为自购房之日前连续缴纳满5年及以上。企业购买的商品住房再次上市交易,需满3年及以上,若其交易对象为个人,按照本市限购政策执行。

    2.差别化住房信贷政策:对拥有1套住房的居民家庭,为改善居住条件再次申请商业性个人住房贷款购买普通自住房的,首付款比例不低于50%;对拥有1套住房的居民家庭,为改善居住条件再次申请商业性个人住房贷款购买非普通自住房的,首付款比例不低于70%。商业银行应加强对购房人首付款的核查,购房人在申请贷款时,应承诺首付款为自有资金,如违反承诺,则作为失信行为信息纳入本市公共信用信息服务平台。

    政策的解读已经很多,小编表示不想掺和,我想看看所谓的“最严限购政策”,到底会给上海楼市带来怎样的影响。

    限购政策出台,上海楼市要掉头向下了吗?我们先不做结论,用数据来说明一切。

    使用上海中原2015年全年的二手住宅成交数据,我们来看看购房者中有多少比例的人群会受到新政的影响。

    从客户的籍贯来看,非上海籍贯的客户成交量已经占到47.54%,这是一个很高的比重,那么这些非上海籍贯的购房者中,哪一部分人被限购了呢?

    注:上海每年外来务工人员落户人数大约15000人左右,占总人口万分之六。也就是说,外省籍贯落户上海的人口比例很低。因此使用籍贯代替户籍来做分析,并不会影响结论。

    资料来源:中原集团研究中心

    首先,限购政策要求购房者需要连续缴纳满5年社保。我们假设这样一个理想情况:一名本科毕业生22岁毕业后即开始工作缴纳社保,并且社保没有中断过。那么2015年的购房客户中,大约有5.56%的购房者(不满27岁)直接被限购。如图:

    图中红色圆点表示2015年全年成交的二手房,蓝色圆点表示其中不符合最新限购要求的“5.56%的购房者”成交的二手房。【点击放大】

    资料来源:中原集团研究中心

    那么,年龄达标的人群是否就有购房资格呢?非也!“连续缴纳”是个大杀器。一批非正规就业者、休息几个月没有工作的、跳槽后社保没有完美接续的非沪籍人群会被限购。连续五年,其实是一个很高的要求。

    让我悄悄告诉你,2009年6月12日,上海市人社局发布《关于外来从业人员参加本市城镇职工基本养老保险若干问题的通知》,当年7月1日起执行。这条通知将有城镇户口的外来务工人员纳入上海城镇职工基本养老保险体系;2011年6月15日,上海市人社局发布《关于外来从业人员参加本市城镇职工基本养老保险有关问题的通知》,当年7月1日起执行。该通知将农业户口的外来务工人员纳入上海城镇职工基本养老保险体系。

    即:外来务工人员全面强制正式缴纳社保,是从2011年7月1日开始的。从彼时算起,到2016年7月1日才满5年。

    资料来源:《上海统计年鉴》2004-2015,中原集团研究中心

    根据参保人数的数据,我们保守估计,27岁以上的非上海籍贯的购房客户中,可能有1/4的比例会被“连续5年社保”限购,占2015年中原购房人数的0.25*(47.54%-5.56%)=10.50%。

    另外,对于非首套房的购房者,普通住宅首付比例比低于5成,非普通住宅不低于7成,会拦住一批有改善性需求的客户。2015年,由于“330政策的激励”,市场偏好向改善性需求倾斜,中原二手房成交的客户中,23.68%的购房者已有一套以上住房。然而这部分客户在当前限购条件下购买住房,需要5成甚至7成的首付,这大大提高了购房门槛。因此我们有理由假定这部分客户至少有一半会改变购房计划,转向观望,占总体购房人群的11.84%。

    三重因素叠合,据计算,“史上最严限购政策”大约抑制了大约27.9%的购房需求。这对上海楼市会有怎样的影响呢?

    上海属于住房流通活跃的市场,新房和二手房成交面积的的比例大约是2:3,被抑制的购房需求同样体现在新房市场上。目前(截至2016.02)上海的新房库存为949.08万平方米,6个月的新房平均交易面积为199.05万平方米,折去27.9%的既有需求,得143.52万平方米。以这个月均交易量的水平计算,上海的新房库存消化周期仅有6.6个月,仍然处于供不应求的状态。在各大城市里面也属于存量水平低的。接下来可以预计交易中心彻夜排队、房东随机跳价、客户抢房的现象将会大大缓解,但是在这样低存量下,房价要下跌也是不容易的。

    尽管早就传出风声,但是今天新政落地后,其严厉程度和生效速度还是令人咋舌的。不过,政策虽然能在短期内对市场心理产生明显的震慑作用,但并没有改变市场基本面的大格局。二手房市场的过高报价、新房市场的捂盘惜售短期内预计有所减少,但需求并非完全消失而是被阻挡在市场之外。如果宽松的信贷政策使得二线城市房价越来越高,被“捂住”的上海房价会不会有反弹的那一天呢?这个问题大家可以自己判断。

    最后,补充一个数据, 2016年7月1日以后,首批强制缴纳社保的外来务工人员(如果社保没有中断过的话)理论上获得了购房资格。从潜在购房者基数上来看,5年限制的影响会显著减弱(参见上图2011年前后社保人数变化)。

    上海会证明自己。

  3. voene
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    大家讨论的也比较多,作为政府方,骂就不骂了,主要还是上点干货:

    一、打压人群最多,关于非沪籍连续缴纳个税社保满五年的限购

    1、关于“突袭”出政策:其实差不多社保交五年的流言传了一两个月,期间我也问过社保局的朋友,得到的答复是基本属实,但可能会在其他方面适当放宽,我也对此比较认可——作为政府工作人员,都对连续五年这个事情觉得一刀切的比较狠一些,所以对风声做了并不准确的判断,没有规劝身边符合条件、有能力购买的朋友趁早下手,倒也是有种马后炮的遗憾了。

    需要注意的是:社保补缴不算这是大家都已经知道了,关于外地社保转移的事情,就是比如你原本在北京工作了三年,在上海工作两年,想把三年社保转到上海,是可以的。但是,对于购房资格来说,两者的数据是分开读取的。也就是说,在买房这件事上,外地社保转移这条路是走不通的

    2、关于政策执行度:以往上海楼市新政出台,会有一个缓冲期,即325当天出台的政策,当天会适当放宽,但在昨天闹哄哄的大小会议、发布会和各种业务讨论之后,决定即刻从严执行“沪九条”,不再对当天签订的合同放宽。决心之大可见一斑。

    3、近期楼市猜测:经过324疯狂抛售,近期房源较少,政策打击之后还会有一部分人退房。多重组合拳下来还能买房的朋友,建议观望一个月左右再出手,届时市场会比较稳定。

    4、限购之后的解决办法:有人说考985硕士分分钟解决,我觉得知乎的幸存者偏差风气太重了,咱还是以人为本,从小老百姓角度出发。请参考我的回答,关于法院拍卖房产是如何操作的,因为只有这一条路是康庄大道,虽然风险重重,至少不限购。淘宝上的司法拍卖怎么样? – voene 淘宝上的司法拍卖怎么样? – 知乎用户的回答

    二、一手房购房资格查询环节前置

    这是一个还在讨论中的政策,因为还需要把我们的查询系统进行更改,这个破系统继上次读取社保局信息的改变之后再也没动过,bug不断,测试的时候却表现良好,想必改完漏洞更多。题外话说完,就要解释一下具体操作。目前一手房签约采取承诺制,限购政策其实并不是我们房管系统一家去执行的,而应该是整个行业,包括中介,包括开发商,一起努力去实现的。当然这个就太理想化了一点,乌托邦环境在房产这块巨大蛋糕面前就是个笑话。承诺制的意思呢,就是说,购入一手房的时候你对开发商明确自己有购房资格,才可以签约。政策发布后的查询环节前置,其实作为查询一线的工作人员那是相当不友好的,工作量翻倍,原来直接做预告登记的房子,变成了比二手房更复杂的流程。即:先签合同,后查询,再预告登记。

    由于上面一大块内容做了马后炮,这块就放出点风声:大致会在4月20日执行。有能力有想法购入一手房的朋友可以有一个月时间下手。(评论区看到的都没有仔细看我上面的内容,我只针对政策,不针对社保,这行字说的是一手房流程上的更改,最多也就是麻烦不麻烦的问题,跟限购本质上无关。请不要当伸手党,谢谢。)

    三、差别化住房信贷政策及严防首付贷

    对拥有一套住房的居民家庭,为改善居住条件再次申请商业性个人住房贷款购买普通自住房的,首付款比例不低于50%;

    对拥有一套住房的居民家庭,为改善居住条件再次申请商业性个人住房贷款购买非普通自住房的,首付款比例不低于70%。

    首付比例这个是从资金流限制交易,要比纯政策限制管用的多,钱才是王道啊。但是还是拦不住置换人群,对于这批人来说,既然总是要买的,政策角度该考虑什么?从目前的房价来说,普通住房的要求显得高了,这是明眼人都看得出来的。去年对于普通住房的认定标准刚刚修改过,很多人会问,还会不会再改?

    我的回答是,价格作为调节杠杆肯定是不断变动的,但是,近期从严的前提下,政策制定者的意思就是要门槛提高,砍掉更多的买房需求特别是投资团需求。因此,我可以这样说,近一年都不会有普通住房认定标准的更改。

    总结:建议和意见基本都给出了,不算是非常详细的政策分析,毕竟很多会议都没有开完,目前主要就是一个执行度的问题,如果说前瞻性足够,也知道在上海这样的城市,资源肯定是一直稀缺的。曾经在看到上海外来人口2015年出现负增长的时候考虑过,什么时候才会到达一个人口增长的拐点。但是宏观角度,二胎放开等等政策影响下,既得利益者是不会让上海的房价跌下去的。尤其是这次一个土地出让环节的政策调整,将商住房地块的供应比例提高,是上海已经挡不住市场疯狂的表现。上海一直是比较自律的市场,任何政策都从严,而且要走在全国前列,压力是很大的。沪九条的意义,不是降价而是降温,把非理性因素剔除,让一些追涨杀跌的人群可以带着钱离开,投入到其他地方或其他行业去,这才是政府的目的。

    欢迎讨论指正。

  4. 包菜
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    在上海待了十一年的资深硬盘前来答题。本科毕业论文就写楼市,从高中起便有所关注。所以从几个小点分析并回顾2010年到2016年的调控政策。

    1.政策存废。限购令初始就是以家庭为单位,排除单身。只不过直到2012年才实际执行外地单身不得买房,上海单身限买一套。所以幻想外地单身购房的,必须彻底废除沪府办发[2011]6号,甚至国办发[2011]1号,难度可见一斑,可能只有一线楼市都滑坡到中央坐立不安的时候。反正在货币政策放水,理财渠道单一当下是看不到什么希望的。

    2.差别待遇。限购令将外地单身和上海单身差别对待也就罢了,最不人性的一点是外地人待遇还不及外国人。外国人限购一套但只需一年以上正式合同和纳税记录。确实外宾买房不多无碍楼市调控,但政策层面的崇洋媚外令人作呕。而且最主要的获取上海户口渠道—985硕士毕业落户估计在今年也要关上门了。因为大多数人2015年的都是70分压线过,只要再高一分,就减少起码一大半。

    3.规避限购。限购令是限制购买住房,并不限制赠与、继承、离婚析产、司法拍卖,以及个人购买商住两用房、企业购买住房。以房抵债、调解协议、法院判决等方式估计也很难规避。如有知情者可不吝赐教。所以说沪籍单身通过假结婚成为房票是最简单有效的。由此也可看到我国放开同性婚姻是多么违背现行制度,估计到时候一抓一大把和房东结婚拿房免税费的。

    4.未来展望。限购是无解的,因为根本不是购房资格的问题。中国经济下滑,资本必然来一线楼市避险,限购反而为稀缺性背书。地区资源不均,必然吸引各地青年过来挣个前程。未来人口老龄化,三四线逐步衰退,一线畸形壮大但又难以承载,挤出的只有小中产。我对上海确有感情,但也悲观地想见未来必然更加排外与保守。

    以下为政策回顾概要。

    1.《关于促进房地产市场平稳健康发展的通知》(国办发[2010]4号)

    2008年四万亿严重放水,2009年上海房价翻番,2010年1月7日二套住房贷款四成首付。但利率仍有7成折扣。

    2.《关于坚决遏制部分城市房价过快上涨的通知》(国发[2010]10号)

    2010年4月17日,“新国十条”:国版限购令1.0,授权地方政府实施。首套90平以上,三成首付;二套五成首付,1.1倍利率;三套大幅提高至不发放贷款。二套房标准认房又认贷(建房[2010]83号),有贷款记录就算二套。

    3.《关于进一步加强本市房地产市场调控加快推进住房保障工作若干意见的通知》(沪府发[2010]34号)

    2010年10月7日,沪版限购令1.0。上海/外地家庭仅限新购一套住房。外地个税/社保纪录两年内累计不满一年,不予贷款。停发三套房贷。

    4. 关于进一步做好房地产市场调控工作有关问题的通知》(国办发〔2011〕1号)

    2011年1月26日,新国八条,限购从严。卖房不满五年,营业税差额改全额征收。二套房六成首付国版限购令2.0,在直辖市/省会/计划单列市等,本地家庭二套/外地一套/外地无社保个税纪录的,不予过户。

    5. 关于本市贯彻<国务院办公厅关于进一步做好房地产市场调控工作有关问题的通知>实施意见的通知》(沪府办发[2011]6号)

    2011年1月31日,重申新国八条。沪版限购令2.0,上海家庭二套/外地一套/外地社保个税纪录两年内累计不满一年(补缴不予认可,家庭一人满足即可),不予过户。

    6.《关于进一步严格执行房地产市场调控政策完善本市住房保障体系的通知》(沪府办发[2012]7号)

    2012年2月27日,重新定义。上海户籍定义为上海常住户口与单位职工集体户口(叫停居住证三年可购二套房)。不单独拥有房产的上海单身限购一套(即2011年前与父母共同拥有不限购)。

    7.《关于继续做好房地产市场调控工作的通知》(国办发[2013]17号)

    限购两年后房价又涨。2013年2月26日, “新国五条细则”规定限购范围包括城市全部行政区、一手+二手住房、网签时即审查购房资格、个税按转让差额20%从严。上海后两项仍按过户时、可选择全额1%/2%

    8.《关于严格执行住房限购措施有关问题的通知》(沪房管规范市〔2013〕11号)

    2013年11月8日,沪版限购令3.0,外地家庭个税社保纪录变为购房前3年内累计缴纳2年以上。

    9. 关于迸一步做好住房金融服务工作的通知》(银发[2014]287号)

    经济放缓,鼓励一套刚需/二套改善。除一线外全国多地取消限购。2014年9月29日,央行规定首套最低为首付三成,利率七折。认房不认贷:贷款已清,第二套按首套优惠;第三套在未限购城市放开。

    10. 关于个人住房贷款政策有关问题的通知》(银发〔2015〕98号)

    330新政,一线杠杆牛起点。2015年3月30日,商贷:贷款未清,第二套首付四成。公积金:首套首付两成;贷款已清,第二套首付三成。同一日,购房营业税免征五年改两年。

    11. 关于进一步完善本市住房市场体系和保障体系促进房地产市场平稳健康发展若干意见的通知》(沪府办发〔2016〕11号)

    年初契税营业税优惠,非理性暴涨,去杠杆。2016年3月24日,沪版限购令4.0,外地家庭个税社保购房前连续缴纳满5年。不论贷款结清否,普通二套房首付五成,非普通七成。企业购房三年后才能出售,卖给个人按限购执行。网签阶段即审核购房资格。

  5. 封封
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    大家淡定,看看第二条,你就明白有没有第一条其实没那么重要!

    不就是限购吗,经济转型失败过几年就会放开,经济转型成功,相信我,你会发现即便不在上海,一样过得很舒适!

    专注于眼前,不要怨天尤人,要么改变环境要么适应环境,要么就离开这个环境,不管怎么选择,都不应该怨天尤人!

  6. Duke Sean
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    歪个楼。

    最近几年流行”中国梦“,我一直不太明白,中国梦到底是个什么梦。”中华民族伟大复兴“又是个什么叙事结构。

    ”美国梦“我倒是很熟悉:通过个人努力实现梦想。

    这很悲哀,我一个纯种中国人,都没去过美国,了解美国梦比中国梦多的多……

    ————————————————————–

    我看到这楼里好多吐槽后悔的,当年自己没珍惜若干个机会,如今丧失在沪买房定居安家乐业的机会……

    我年轻的时候也一样天真地以为:天生我材必有用……是金子总会发光的……年轻人不要计较一时得失……专心做好自己就能得到回报……

    然后,我被社会无情地一次又一次教育,就如同这楼里的很多小伙伴一样。

    ————————————————————–

    一个社会或者说国家,最让人失望的,是我心无旁骛,单纯地努力学习,努力工作,以为可以实现我个人的梦想,结果事与愿违,最后我成了loser

  7. 夏尔谢夫
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    2016年一季度的涨幅把2-3年内的涨价额度都用完了。

    和股市对比,就是涨停封板了。

    等啥时候房价跌了就会放松的,别太在意。

  8. 陆桑
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    更新一下,有人关于单身不能买的疑问。我想此点也是遭人吐槽颇多的奇葩政策。

    为什么单身不能买房?注意是外地单身不能买。政府其实不在乎你单不单身,政府的目的是不让很多人买房,也就是限制交易量,如果你炒股就知道没有了流动性会变成什么结果。在不能增加土地供应的情况下,只能去限购了。

    那么在限购的时候怎么去描述你的限购对象呢?只能从掌握的个人信息下手。上海市政府掌握哪些个人信息呢?翻开你的户口本或者居住证,上面的这些信息他是掌握的,还有你缴纳的社保和税金。一个人的信息包括,性别、出生日期、祖籍、学历、婚姻状况、身体状况、家庭住址等,还有什么我暂时想不到。那如果你是上海的一把手,你帮我挑一个识别限购对象的个人信息出来,大家都能皆大欢喜悻然接受的,除了婚姻状况还能跳啥?

    性别:男的能买女的不能买?

    学历:本科能买高职不能买?

    出生日期:85年后能买85前不能买?

    你能看出来吗?搞政策的都是经过测算的,外地单身的比率和限购度都是最适合他需要的实施效果的。单身不是罪,但是相对而言,你不在上海成家立业,你对房子的需求度是排在已婚家庭之后的。再说限制的是外地户口单身,我说了上海市政府代表了上海户籍人口的利益,外地单身的利益和生老病死是由其户籍所在地政府操心的。一个政府为什么要对一个在上海说不定打两年工就拍拍屁股走人的人考虑这么多呢?很多人都是怀着过来做几年,顺便买个房,到时候有其他机会去别的城市,先买个房房贷抵了租金卖出时还能赚一笔。我承认有人就是不想结婚但还是想呆在上海,比如你是个GAY那怎么办?非要逼着我结婚才买房,这不是反人性的吗?那真的没办法,宏观调控政策是核武器,只能无差别杀伤做不到精确打击。如果哪天AlphaGo净化到可以指定宏观政策,根据大数据来识别限购对象的话,那未来的政策可能会可爱很多。但话又说回来,有了超人工智能,还要什么上海学区房,还要什么自行车。。。

    最近我们小区好多外地的把房子都卖了,政策出来之后他们觉得可以高位抛掉了。然后他们的操作是在小区隔壁买一套酒店式公寓暂住。然后去水生火热的,正在打折促销去库存的老家买两套,对是俩套!还是大户型哦~因为他们出来就是赚钱的,最后还是要回老家生活的。上海只是人生一个站点而已,老家才是人生的终点啊。你们还在讨论上海的政策怎么排外,怎么没人性。请问上海市政府需要拿热脸去贴这帮赚一票就GO的冷屁股吗?想起那天在深圳机场排队安检,撇到排我前面的一个30多岁的女人在聊微信(对,我就是这么爱窥视),看到她跟人发着“真不想回上海,不喜欢这个地方”“上海人都很烂”,对方回消息劝她那就别回去了,她回说“没办法,要赚钱,干几年再说”。我当时的心情就是“请你滚好吗,不喜欢就别来”,请把我们可爱的小gay留下!他们不想结婚但是对上海才是真爱,我鄙视那些讨厌着上海,不想融入这里还要说三道四的人,得了便宜还卖乖的傻叉。

    哎,你看所以单身不能买怪不了谁,政府也是无奈之举,两害相较取其轻。怪只能怪在大环境下中国没能做到地区发展得平衡,太多的资源集中到了一线城市。这里就要说到我们的世仇——日本,做的是非常好的。日本的城市化水平在硬件上对于中国已经优势不大了,大阪的很多楼都很破了。但是你在日本生活,就算你在一个三线小城,它的学校设施医疗设施都是很不错的,小地方的教学用具教室实验室操场和东京公办学校没有差别。收入那就更是无差别,大学毕业到哪里就是20万日元左右一个月的起薪,不管你在哪里差距很小。你去餐馆打工端盘子,赚的不比在办公室里的少多少。所以很多人在小城也能生活,即使缺少了一些乐趣和前途,但是总体的差距不会很夸张。

    所以我们又绕回来了,如果你是一个在上海生活不想结婚没有上海户口的gay,我的建议是你可以去日本。哈哈,真的,日本没有热心大妈操心你的婚姻大事。工作几年你可以买块地贷款造个“一户建”。除了比较变态的效率低下的工作,你可以跟这个世界老死不相往来。

    —————————————————————————————————————————-【以下为之前内容】

    针对有人说本地青年得了便宜还卖乖,以及争不过外地人丢脸。让我觉得在这个周末明媚的阳光里继续谈谈上海楼市的一点感受。

    上海真的买不到便宜的房子吗?答案是否。郊区有大把的新楼盘,价格在疯涨前(2016年春节前后)是非常合理的价格。在疯涨后价格有一定的泡沫,但是对于一个普通大学毕业的年轻人,经过几年!努力!,加上一定的!存款!还是可以买下来的,并没有恐怖到只能买个厕所的程度。我在努力和存款前后加了感叹号,突出这两个的重要性。别跟我说你努力,在上海比你努力的上百万,超出你的想象。别说不想啃老物价贵存不到钱,所有的钱都是几代人的努力和勤恳为了保障自己的后代在未来有先天优势,别整天又要出国游又要演唱会再感叹物价贵存不了钱。

    那为什么很多人都感叹要死了上海不适合地球人居住了,奋斗一辈子也买不起房了呢。我只想说活该。这帮人对于房子的期望往往是左手边是商业中心,我周末得逛街啊;右手边是好的三甲医院,生病了看病要方便啊;前面是地铁站,开车不方便上班还是地铁快啊;后门是重点的小学,将来孩子不能输在起跑线啊。这种房子100平卖你800万,有什么好自怨自艾的,谁都想要啊。有钱人多的是,上海这样的房子就这点存量你说不高上天那才奇怪啊。中国13亿人口富豪百千万,富一代们住在自己创业的地方,富二代们混到上海来买个这样的房子很奇怪吗,这是多么强的购买力啊,你跟这帮人去争,花的就是一辈子的时间,来争取你的孩子的幸福,我觉得这很公平,而且很伟大。

    那么现实中,上海的房子是什么一种情况,来怎么买呢。我把我买的一套房子来介绍一下。2013年购买了一套在嘉定(上海郊区)的中套。总价在135万左右,每平方1万5。目前上涨到3万以上的行情。嘉定距离人民广场30公里左右。通地铁11号线。房子离地铁站1.5km。当时1万5,甚至开盘时有更低的价格,没人买,11年开盘到13年陆续卖完。2年时间。这个时候房子的周围就是工地,没有商业,没有公交,什么也没有。所以便宜啊。那现在为什么涨到3万呢,因为300米外造了大型商业综合体,1公里远有瑞金医院,离大公园1.5公里。有公交去地铁站。其他基础设施逐步提升。

    我为什么买,因为我研究了规划啊,规划图上都写了啊,前面是什么用地被谁拍下来了,以后要干嘛,我觉不错就买了啊。可是太多的人,都是想一步到位,说房子是一辈子的事情,他们只看眼见为实的东西。我亲眼看到嘉定的房价是从11号地铁通车的那一刻开始飙升。站点都在那边建呢,房价就是不涨,通车之后就飙升了,早干嘛去了?人人都想一劳永逸当然导致好的房子成了香饽饽。你好逸恶劳就拿出实力去好逸恶劳,别小姐的身子丫鬟的命,还无病呻吟。我跑日本去,看到好多人住在离城很远的地方,自己建的房子,上班坐电车1个小时,我说这么远。他们觉得这个很正常啊,有的甚至住在岛上,上班是坐船转电车的,下班陪伴他的只有星辰大海了。可是人家日本人都觉得住哪里是自己的决定,1个小时并不是不可以接受。换到上海,买房子恨不能走路上班。什么?坐地铁1小时,太远了,那是乡下,不能住。嘉定新城站到陆家嘴地铁站全程大概40分钟,算上上下地铁站的距离大概正好1小时左右。我看到现在好多人买了嘉定地铁周边的楼盘小夫妻早上高高兴兴上班去。所以我觉得要调整的不单单是房价,还有人的心态啊。你要冲到宇宙的中心去,请你拿出实力好吗,别嫌贫爱富挑三拣四,最后什么也没捞到。你买了800万的房子,感觉要了半条老命,心想隔壁的富二代怎么还这么优哉游哉。拜托啊,人家父辈战战兢兢半辈子才送自己后代来享受生活,管他官二代富二代都是做着刀口舔血一失足千古恨的买卖,你一在写字楼天天整PPT的当然舍了半条命跟人家拼啦。这个世界很公平啊。

    关于本地青年得了便宜卖乖,争不过外地人丢脸这个事情。上海年轻人得了便宜了吗?当然。没有外地精英来接盘老破小的房子哪里来钱改善居住?天然的多了一份优势啊。可是这不应该吗?哪个地方不是这样的?难不成叫这些人都滚出上海你们开心了?有人叫你滚出老家你乐意吗?关于争不过外地人丢脸,先说争得过争不过吧,我觉得这个没意义,总有厉害的人总有不努力的,在上海努力的本地青年有许许多多,得到了很多好机会,又有家本身压力小很多,大部分过得不错。也有不读书不努力的,这种人什么地方都有。丢不丢脸,我觉得丢脸,上海有这么好的教育环境竟然混这么差确实丢脸,也觉得不丢脸,来上海的有太多的北大清华,985,211,面对海量的精英,很多人输了也正常。但是总体上来说上海青年的视野和进取心是全国平均以上的。

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    【以下为之前答案】

    说把人才往外逼走的,也太高看有些人了。上海市政府是上海户籍市民的政府,代表了老上海人新上海人和即将成为上海人的外地人。上海市政府出政策不限制外来购房者难道限制祖祖辈辈生活在上海的本地青年?难道限制努力十几年融入上海的新上海人?

    真的是人才政府有人才公寓政策,一样的楼盘低于市场价卖给你,你是学术大牛创业精英直接给你配房子。达不到政策要求?只能说你是上海千万人职场里同质化的一份子,已经有上百万和一样有能力,比你更有经验的人在这个市场里生存了下来,这里不需要你。你大可以去杭州,去南京,去苏州,去北广深。

    我最奇怪的是上海一有变化就说上海排外,我一年全国走30个以上城市,才懂了啥叫排外。

    你跑一个北方城市,办什么事情都要托关系。在上海你只要跑腿,管你是上海人外地人通通排队。

    在上海生活过就知道了,上海只是讨厌低素质人群罢了,而这个人群在外来务工人员农民工里占了很大比例。不只上海人,在上海的外地人也讨厌他们。别跟我扯没了他们上海建设不了,你搞笑吗?看到新闻说墨西哥移民支持特朗普竞选美国总统,支持美墨边境建长城,这就是现实。

    最后我想说上海的年轻人同样在这场房价上涨中失去了自由和梦想。很多人只能和父母挤在40平米的老房子里。挤破了上海是整个上海的悲哀。但是日子还要继续。上海依然吸引着有梦想和有担当的人。有本事,这里永远是冒险家的乐园。没本事,那还有诗和远方。

  9. 悟仁
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    陈书记如果还在的话,上海一定会更好。

  10. Kranichfield
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    不仅是上海,今天南京、武汉也有相关收紧的文件传出。就在我打这行字的时候,深圳的调控政策也深夜发布了,非户籍连续社保改为3年。多个城市同时收紧,谁的意思,意味着什么,大家可以感受一下。

    也不仅是今天,其实上海的房市一直都有光荣的历史。2013年3月30日的国五条,开始二手房交易20%的个人所得税,到今天正好差不多3年时间。在2014年秋的时候,930房贷新政就已经吹响了政策松动的号角,到2015年330的时候,则彻底点爆了一线城市的房地产市场,然后从2015年下半年一直到本月初发生了什么,大家想必也都看到了,再到今天,正好一个轮回。

    新政有什么影响,得看对谁。

    1.对沪籍刚需(包括大学毕业落户的新上海人)

    该买还得买,根本没有实质性的影响。只是这拨人并不是这轮推高房价的主力,初次置业大部分预算有限,近远郊新房+市区老破小为主。

    2.对沪籍改善

    有一定影响,二套首付直接七成(七成非普通,普通住宅就不要想了),首付门槛一下高了很多。但是也有数据显示这部分人的贷款率并不高,并不是像很多人想的那样贷足贷满,因此难以断定会产生多大的影响,只能说有条件改善的人都是已经上了车的人,手上也拿的出钱,七成首付真不见得能拦住多大比例的人。

    3.对非沪籍刚需

    这次打击很大,而且也是我认为最无人情味,最无道理的调控。几乎等于直接关上了通过缴纳社获取购房资格的大门(想想看连缴五年才能买房,要是一毕业转战二线城市动作快点怕是都二胎了,谁能凭毅力这么硬抗五年…)据说松江、嘉定有部分楼盘非沪籍的购房者超过半数,果真如此的话这对远郊的刚需新盘是个不小的打击(沪籍刚需数量有限,改善需求又和远郊盘基本无关)。

    4.其他

    租房市场会火爆,酒店式公寓等类住宅产品会涨一些。郊区房价可能会在相当长的一段时间丧失增长动力,与中心城的分化越来越大。中心城长期看好。1.5线城市长期看好。

    最后说几句有的没的。生活在上海真的是不轻松。房子是所有人的日常话题,出一个调控新政就能刷爆朋友圈,这和外地二线城市很多人连二手房交易税多少怎么缴都没概念真是形成了鲜明对比。在这个环境里面,大概只有两种人可以获得自在,其一是真正的有钱人,无所谓;其二是热爱投资,炒房的人,简直就是为上海而生。除此以外的大部分市民,甭管你是刚需还是改善,是有一套还是有三套,敢不关心房子试试看?几乎全部的身家都在上面。

    与百万千万房价形成鲜明对比的是,是售卖廉价板式家具的宜家的生意火爆和隔壁高价位红星美凯龙的萧条。这其中你仔细想,越想越觉得无奈——改善居住条件最最直接最最有效的好装修装饰和好家具,大家反而无力气消费了,或者是舍不得?毕竟,省下十万家具钱,再上个杠杆,那可是30万的房款呢。

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