发起人:王丰 初入职场

专业技能:计算机,足球.

回复 ( 10 )

  1. LLXXPP
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    陈:卖货的会说自家的东西不好么

    松:我以前买正版 现在买的是中国区代理 你竟然要给我搞成山寨产品 赔钱

  2. 八戒
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    大家都知道关于运营,陈总知道的肯定比松黑多。很多事却又不能说,但说了句模棱两可的话,粉丝们看着也真蛮难受。这是两败俱伤的局面。

    面对这种情况最优解是什么呢?

    创新工厂投资总监陈悦天不需回应任何关于SNH48运营方问题(一是不需要、二是说不清、三是很多人也不信)

    但SNH48聚聚陈悦天还是可以以粉丝身份接着吹这群妹子哒。

    至于松黑,

    这个行文一塌糊涂、嘴里常爆粗口、动不动都不如王璐的家伙,

    丝芭你倒是他娘的争点气,别总给他扯住小辫子呀。

    大部分粉丝行为,越来越符合国内网络“大氛围”,

    客观上,证明了SNH48越来越红。

    所谓路线之争,只是当下双方力量相近,

    但三个月后呢?六个月?一年?两年?……

    SNH48的未来不在你我手中,自有后来者为之。

    就在不久的将来,

    诸君且品茗以待。

  3. 阿嚏
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    陈悦天现在还敢出来说话么???

  4. 比格沃斯先生
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    陈悦天简单地把粉丝们的追问归结为松黑的挑拨是非常可笑的。

    在北广两地分团坐实野团身份,以及透露出的有关曲库的使用问题后可能导致的结果,不光是松黑在要求他回应,许多迷茫的粉丝都希望他回应。

    丝芭的运营能力诸位是有目共睹的。那些追问陈悦天的粉丝并非支持松黑,单纯是不信任运营。给粉丝底气,能调侃1931、IS、心动偶像之流一个能打的都没有的,从来就不是丝芭的运营,而是48G的品牌和它庞大的曲库。

    现在这个底气也被动摇了。

    陈悦天作为运营相关利益方的一个代表,在这个关头成为粉丝迷茫焦虑情绪的宣泄口,再正常不过。

    SNH48的路线之争?怎么争?谁与谁争?

    粉丝从来没有左右运营决策的可能。大家只是在奢求运营释放一丁点让粉丝安心的信号。陈悦天被批为“假大空”的回答可能是由于顾及商业机密,但是对粉丝的信心何尝不是进一步的伤害。

    想想自己挺傻的,为团队的未来焦虑迷茫又能怎样?一切都不会改变。

    谁让我饭的是SNH48呢。(手动苦笑脸)

  5. dong lee
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    终于有空了,想了想还是再加点私货。我感觉手机打字有点仓促还是没有把意思传达到位。

    甚至看到有人说sb只是个平台而不是艺人经纪……你说sb是个吸金平台我是服的,但是sb是而且必须是为SNH48各位成员提供训练和演出场地内容服装的供给方啊。sb得为演出的质量负责啊。

    我根本无法理解陈总来跟松黑杠正面这件事情,他有什么底气来跟一个他的衣食父母(一部分投资的话算一部分衣食父母吧)来杠正面?SNH48真的很红吗?你们不要自己骗自己了好不好?S队的票开票当天都出不完你就敢说很红?!在我看来唯一合理的解释就是SNH48让陈总赚了很多钱,如果这样的话他确实有资格对松黑说:“你懂还是我懂?!”,哦对了,还可以再加一句:“宝宝心里苦,数你松黑的钱数得正开心但是不能说!”

    接下来说说仪式感的问题。少女的梦想啊,世界上唯一可以跟少女的梦想相媲美的就只有少男(最好是孤儿+屌丝)奋起逆转成就霸业抱得少女归的传奇了。48系的本质就是我屌炸天的秋元康做了一个偶像平台,少女你来,哪怕你没有美得惊天动地,嗓音没有犹如天籁,舞蹈只是一般,我给资源,你出人力,一起努力,吸引足够的人气,让我们大家一起为你成就梦想铺就一个台阶。

    必须要上视频了

    AKB48~1毫米前面的未来【道兰字幕组】

    在这里要说说少女们的梦想是什么:是歌手、女优、声优、舞台女优、艺术家、艺人、一直这样(大王好美好萌!请原谅我脱线……)

    加入48是起点,退出(毕业)是一个新的起点。想一想,这是小的只有13、4岁,大的也不到20岁的少女的梦想的起点。

    那么fans为啥饭你?为啥大笔大笔的金钱投进去?是为了成就少女的梦想啊!不是为了泡妞啊。。。(论恋爱禁止条例的重要性!论不准私联的重要性!)

    所以毕业没有毕业公演不好,所以拿公式照开玩笑不好,所以跟成员闹法律纠纷不好。48是呈现少女梦想的,不是跟少女撕逼的。

    我们粉丝哪个不知道:少女总归是要毕业的

    然而SB这个平台种种不专业的表现……

    我就举个小例子:比如去年总选的垃圾主持(林海还算好),总选字幕歌曲作词和作曲大部分是写反的。总选演出效果我不吐槽了,经验不够没办法。但是前两项有诚意是可以做好的。

    做错事情不要紧,做错事情要立正道歉,要改。

    48G的各剧场经理是有观众投票环节的,反对票过半,撤职换人你们知道吗?

    而你陈总在干什么?说人家一个花了三万多的粉是爱饭饭不饭滚,你有毛资格说人家这个?!松黑就是baba,轮不到你来杠!哪怕我个路人都比你有资格杠!因为我没收松黑钱!

    你要回应的话,正确态度只有一个:松黑baba,对不起!让你有很多不满,我们一定会努力改进,做到更好!希望你还能够继续支持我们SNH48,推着我们一起成长。

    然后松黑真的会如你所愿再投三万的。

    (baba是嘉兴路昵称,和聚聚意思相近,大家不要想歪了)

    陈总你应该去看看48的记录片,看了你还是叫不了松黑baba的话,我建议你还是多看几遍,直到能叫出松黑baba为止。他松黑就是你的衣食父母,你可以不满他,但是永远没资格正面杠他。幸好SB这点比你强,最多不理粉丝,但基本从来不会正面杠粉丝。

    还有一点松黑的主要观点我觉得没说出来,那就是演出的质量,MC各种强行污固然能带节奏、带流量,但是根本是在公演,只有通过公演才能让饭们看到少女们在为自己梦想做着怎样的努力。我们知道成员不是最好的歌手、最好的舞蹈家,但是有在努力用最好的歌舞把热情和元气传递给各位观众。最好的相声演员的话,当然也不是不可以。

    谨以私货向我看到的一些著名观众致以敬意:几乎场场都碰到的彭先生,从来不拉帮结派solo无人争锋的粉丝业界良心砍帝,身披大岛优子穿拖鞋舞姿动人的旗舰,弹簧心型手势噢尼酱(你上次挥动的栗子都砸我头上了喂!),还有那位戴太阳帽全场双手舞棒的不知名小哥。我爱你们,希望你们在剧场一直都开心!

    最后希望松黑也能开心地继续饭下去。

    ————————————————-原回答分割线————————————————————-

    ————————————————-原回答分割线————————————————————-

    我觉得很多人对松黑有负面印象是因为你们大概不知道48系在日本有多红!所以不懂松黑的愤怒从何而来。

    这个问题上我是支持松黑的,说松黑挑拨离间简直就是有病,松黑起码花了三万多在SNH48上面,请告诉我这不是支持snh那么什么才是支持snh?恐怕他比大多数人都希望snh好起来,红起来。

    现在他很多回答都看不到了,我凭记忆来说一下他的几个主要观点:

    1.成员毕业问题

    汤敏没有毕业公演,还有很多人没有毕业公演。

    有成员乱拿剧场公式照开玩笑没处理。

    不少成员和丝吧走法律途径。

    这其实一方面是个仪式感的问题,成员和运营应该把进入和退出48系当作一个重要事情来做。另一方面就是双方互相的担当,一签签8年这种有人说大陆常态。

    其实这个话题很大也很关键,手机码字不展开,就这点而言我认为松黑是对的。

    2.公演态度问题

    48系公演是16人的公演,在本部若是15个人公演是要出致歉公告的。但是丝吧最夸张的时候11个人(还是10个人?)。。。但同时却有人在生活中心无事可干。

    这还牵涉到建队方针的问题,简单说就是本部一期新生优先以充实现有队伍公演人数为前提。而丝吧则放任公演人数不够的问题还在不停开新队。甚至为了国民美少女停了X整个队的公演!(X队整个队伍那么长时间没有剧场公演跌了人气总选的时候名次不好谁背锅呢?)

    剧场公演则是48系的原点!(这个概念很多新饭可能无所谓)

    然而公演人数依然不足的情况下还要再开北京和广州。。。

    3.成员负面事件的处理问题

    就是恋爱禁止条例。松黑说代孕也可以不算恋爱可以容忍,但是不能恋爱交往。

    王璐的事情没个明确说法(我是这个事情知道松黑的),还有其他人的事情。

    4.运营的垃圾操作问题。

    一个是丝吧的VIP制度,金丝瓜可以80块买168的VIP坐票。可笑的是最近实名制严格之后,S队(最老的一个队)的公演VIP票开票当日卖不完了。。。

    再一个是4000年和中东富豪这2个很low的炒作手法松黑很不满。(这个我也觉得low,但是没松黑反应这么强烈,反正现在的手法我表示花样百出看不懂)

    还有数字化卖投票券握手券写真券各种券的问题松黑也有意见。

    另有总选之后的承诺兑现问题,答应姑娘们的名次决定的东西结果大大地没有兑现。这名次都是饭们(不少真是省吃俭用吃土)真金白银投出来的啊,这个问题粉丝们抱怨真的不是一天两天了。

    大致就是以上这些,想起来再补充。

    就这些而言我起码80%完全支持松黑的观点。

    其实松黑一再表明他只是希望合法握未成年少女的手而已。

    他很多观点都基于一个大前提,你既然是48的名头,你起码装也要装着按照48系办事的规矩和样子来办。为什么?因为48系证明她能红!而且红得不要不要的。

    简单介绍下AKB48的辉煌,2005年成团,2009年上红白(前面那次不算,以后每年都上红白这个日本春晚),

    经过7年的努力,2012年1830东蛋演唱会4万8千人场子3场爆满,7、80万人抽选十几万幸运观众入场。2012年日本音乐大赏(音乐届最高荣誉)。后来慢慢走了下坡路。但是人气还在,今年重要成员高桥南毕业,开启第二篇章。其中各位少女的梦想之路我就不一一道来,泪点极多。而且在日本已经是真正的国民偶像群体。

    在了解48系一点点的基础上,很能理解松黑的观点。

    当然了,也许很多人会说:滚!你们这些本部饭!

    这种我都懒得争。

    另外如果去过嘉兴路剧场,特别是站过站位的朋友们才会理解那种粉丝的纯粹的狂热。

    写到这里,我想也许很多人觉得我在为松黑洗地。其实我只是非常看不起那句“挑拨离间”。

    可能记忆有误,也可能不自觉加了点私活或者没有写全。请见谅!

  6. 陈两哈
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    陈总的这段话说出了我看以松黑为代表的百万园骑的心声。

    包括松黑在内的园骑,70%的言论,不看也罢。剩下20%,只能看论点,不能看论证。只有10%是属于有理有据令人信服的。而这10%,大多数都是聚聚们对于成员的评价。

    这是因为,只有成员才是同时面向粉丝和运营的商品,粉丝只有在面对成员的时候,才能掌握和运营同等地位的信息,甚至粉丝掌握的信息的重要性,还要高于运营。

    同样根据这个道理,粉丝根据剧场公演、演唱会、握手会等亲身体验而开的课,会显得更加有理有据。

    而在这些亲身体验的幕后,也就是我们俗称的“运营”,恰恰是粉丝最不了解的地方。我所看到的园骑,80%都是依靠自己片面的感受与经验,一厢情愿的对着自己不理解的领域指点江山。

    我将这一切归咎于互联网技术的发展使信息的获得变的更加便捷,然而互联网也将信息处理的更趋碎片化,从而改变了人们的认知习惯。这种认知习惯是,人们往往只知道了一点,却以为自己知道了全部。

    当然,我也没有权力和立场去指责包括松黑在内的园骑聚聚们。假如我觉得“松黑”说的话很没有道理,但说不定有些人会觉得“松黑”说的都对。假如所有人都觉得“松黑”说的没有道理,但也没有人能够剥夺“松黑”讲话的权力。

    因此,我下面说的这句话只针对我自己,是我自己对我自己饭idol,看知乎,看后花园提出的要求:

    “少说话,多学习。”

  7. 金明强
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    其实,创新工场,就像NBA球队的投资人,死吧就是怎么用好投资的达雷尔莫雷

    但是,作为演员,咱们粉丝。确实没法干预管理层

    该演出演出,该生活生活,他们是商人,妹子们都是他们的试验品,(大哥不要打我)

    陈总不说,也就像他自己说的。你股权太少,你就没有说话的份,甚至让你说话,管理层也只是听听,最终决定,还是在王总陶总手里

    松黑,你们操心啥,你是管理层吗

  8. 恐惧魔王
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    其实很简单,运营搞好了,大部分人满意了,自然没人听松黑的了,可是现在运营搞好了么???

    投资人有时间到处刚松黑,不如多花点时间和子杰讨论下一步怎么走。

    以前只知道成员会blx,现在连投资人都会blx了么。。。

  9. 冰枫
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    只能说悦天终于醒了,根本别指望在网络上教育别人,95%的键盘游侠们只会接受符合自己观点立场的回答。官方的身份也注定一部分人不管你说什么都不会信。

    我倒是相信悦天是真心想弄好snh的,能花时间和粉丝沟通,能在线下大会上安利,这些都很难在其他公司身上看到。何况从利益相关,作为投资人,snh只有发展好才有钱赚,利益驱动也注定他只会希望snh发展好。

    松黑,看过不少他的言论,作为演讲稿都不用改,情绪化,煽动性强,语气观点偏激。但说实话,内容更多靠脑补,干料很少。而且一个热衷于教成员做人的毒瘤,会真心想snh好?他关心的才不是路线,纯血的问题,他本质就是表演性人格,渴望获得存在感而已。能在公演喊出王璐你不解释一下么,这种公演正面anti我还只知道他一个,真正毒瘤。正面向的问题上不见人,应援不见人,只出现在撕逼现场,跳来跳去,小丑一般。

    粉丝们都喜欢讨论snh发展路线,某某成员发展方向,该怎么做,这种心态其实是有问题的。总想去控制指挥别人,过分的还私信攻击成员。不少成员深受其害,而且似乎没几个幸免。我们饭偶像图的是开心,我们也只能代表自己的喜好,路线符合自己喜好就饭,不喜欢就离开好了。如果你的喜好真的是大多数人的共通心理,市场会反应出来,运营自然会调整。光在网上撕来撕去,指点江山没点卵用。

    snh走什么路线我并不关心,这个团不是给我一个人办的,有讨厌去日化的,也有喜欢的,市场决定方向。

  10. Tony Li
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    其实呢,作为一个投资人,一开始就不应该跟粉丝走这么近的。

    你可以去说一些自己的展望,画些大饼,给粉丝以信心。

    但是当你开始回应各别粉丝的时候,就已经可以预见现在的结果了。粉丝和运营看问题的角度是不一样的,获得的信息是不对称的,最重要的是,光脚的从来都不怕穿鞋的。松黑对运营的批评,会迎合粉丝们对一个草根,粉丝代表,甚至悲情英雄的期望。而陈总的回应,最终也只会落到为了自己的利益护短,画饼,甚至是欺骗的资本家的形象。这也是为什么大家更愿意相信松黑的脑补,而不愿意去相信陈总作为业内人士的判断,一是立场不同,二是信息极度不对称。松黑说的那些我们都是知道的,看到的,但是陈总说的,我们一看不到具体合约,二不知道公司的真实战略策略,所以我们总会怀疑。当然,涉及到商业机密的东西,陈总也当然不应该给我们看。比如,曲库到底是不愿意用还是不能用,他最后也没有回应。

    松黑在一个回答里,好像提过我和震聚聚,说最讨厌的就是我们俩,说我们俩理性客观是装逼行为,让我们滚,不要饭偶像。说就说呗,看到了我就呵呵一笑呗,互相调侃一下,然后接着玩自己的呗。震聚聚把松黑拉黑,被松黑说成是懦夫,怂包,也是可笑。我不愿意看见你恶心我还不行啊?

    而陈总居然可以被一个粉丝刚的怒而宣布不回应SNH48相关问题,也真是小题大作。这样只会给这些表演型人格的人更多的成就感。你被他恶心了,不搭理不就完了。一个投资人被气成这样,实在是跌份。

    前几天因为我删了几个喷我的评论,就被说成是BLX,这回陈总让你们看看,什么才叫BLX。

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