G20里面为什么没有西班牙,西班牙的实力究竟如何?

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G20包括了世界上主要大国,奇怪的是没有西班牙,但有阿根廷。尽管阿根廷经济规模,人口规模都更小,科技啊,军事啥的似乎也更差。还有沙特,南非,似乎各方面也比西班牙差啊。这是为什么呢?西班牙实力到底如何?特别是工业、科技实力……

2017年4月27日 10 条回复 1852 次浏览

回复 ( 10 )

  1. 夏夜
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    西班牙人对此也愤愤不平,曾提出应该将阿根廷剔除出G20成员,由西班牙顶替,因为阿根廷在G20成员国之中综合实力明显较弱。西班牙首相更是表示每次G20峰会,不管有没有收到邀请,一定要赶去参加。2008年在美国举行的G20峰会,西班牙首相萨帕特罗没有受到邀请,但萨帕特罗表示他“铁了心肠”一定要赶去参加峰会,幸亏法国总统萨科奇会做人,把法国参会人员的席位分了一半给西班牙人,才避免了尴尬。正因为这么一闹,以后每次20国集团峰会的组织者,都识趣地破格邀请西班牙首相参加,西班牙实际上已被默认为G20的非正式成员国。

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    另一个比较重要的原因是欧洲除了英法德,但凡意大利参加的西班牙就要参加,西班牙参加的荷兰就要参加,荷兰参加的比利时就要参加。所以索性西班牙作为长期嘉宾国。

  2. Hannibal Lecter
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    谢谢邀请。

    虽然没有点名,但是拉霍伊应该是来了的。不见得一定要以20国元首的名义。

    浅一层的说,看座位,既然是20国了,花这么多精力办一场,肯定是要高效率高回报的。全球各地区有实力的大佬们都要聚在一起摆谈摆谈,斡旋斡旋,那可不是在一起烤烧烤,开PARTY。大家都要来,那就看谁腰杆子硬了。

    欧盟至少现在看,还是一个整体的。在外交战略上我们把它们当成一个整体是同格。德,法影响力更大一些,大家稍微更重视一些,其它的意大利,西班牙,荷兰等一堆,还是一碗水端平好一些。

    再深一个层次,看未来的前景。

    首先,不管是历史,还是未来,长远来看,阿根廷并不比西班牙差。

    从资源、市场、未来合作前景的角度上来说,阿根廷具有更重要的战略地位。

    第一,它是全球离南极最近的主权国家。如果开个脑洞,石油等传统能源耗尽,全球能源战争打响,而科技没有跟上,替代能源没有及时普及,还需要开发地球上现有大陆上的资源的话,阿根廷将从你们口中的“非主流”变成高帅富,也可能变成第二个耶路撒冷。

    虽然南非,澳大利亚,阿根廷都是离南极最近的国家,但是从南非,澳大利亚去南极都要遭遇恶劣天候,阿根廷却非常容易。现在任何一个国家不搞好和阿根廷这个潜在高帅富的关系,等到火地岛沦陷,大家就烧柴吧。

    但是和阿根廷搞关系的国家里,分几类,英美是巴不得它挂掉的,拉美是和它最亲的,中国是和他处境相似的,日韩是早就和他打得火热的。

    第二,阿根廷依托广袤地潘帕斯草原,农业非常发达,农业进出口前景看好。你可以说都什么年代了,农业这种产业早就不是经济支柱了。是的,然而中国有十多亿人口,天天张嘴要吃饭。因为袁隆平院士,米的问题是解决了,可是你吃饱了米,还要吃肉,吃水果。就算把第三,第二阶梯都推平了搞农业,也养不活这么多人。同时中国作为一个农业大国,自己也必须要走出去。英美日本唧唧歪歪,拉美的市场可开发潜力大一些。

    第三,阿根廷曾是拉美经济最好的国家,甚至一度和英国叫板,然而,英美是绝对不允许它在拉美崛起,成为一极的,请参见马岛战争。

    第四,阿根廷是被美国,英国坑过的国家,政治和意识形态相对独立,和我们的利益诉求非常接近,所谓远交近攻。

    第五,阿根廷不算是单一民族国家,人口4091万(2008年估计)。白人和印欧混血种人占95%,多属意大利和西班牙后裔。印第安人口60.03万。虽然其组成人种以欧,拉,美,克里奥尔人为主,有时候还是表现的比较排外,但是比起欧洲大陆上的单一民族国家,要好说话得多。

    这样一个哥们儿,你不现在不围着,更待何时?

    相比之下,阿根廷和中国的合作机会太多:资源,农业,市场。而西班牙的话,可能在资本,科技上要稍强一些,但是真的合作起来就会发现,它除了会找我们要钱,其他地方都比较鸡肋。它在生化,建筑,核能,基建,通讯,航空基站领域有先进科技,因为意识形态的问题又不能给我们,然后媒体又左,没事就排华,市场又有限,然后人又懒又要面子,合作起来很不干脆,颇多掣肘。

    同时,也要考虑西班牙国内政治,经济的现状。因为欧盟自身结构不合理的原因,已经大大抑制了西班牙自己的经济。你表面上看是欧盟在救济这几个猪,其实并没有看到是因为欧盟的货币政策,经济结构,让西班牙现在不得不选择休克疗法,你想干什么?你想有自己的货币?你想自己搞市场?不可以!所以西班牙虽然拿了点欧盟的钱,但是自己国家的很多产业在完蛋,长期的逆差,产业结构失调,高失业率……真的不是他们不想刚起,是他们没有办法,原来的银行业,房地产,IT现在气若游丝,大动作搞不了,靠搞点旅游业,卖点橄榄,红酒,做得再好也是杯水车薪。然而老本总有吃空的一天,所以不是欧盟为西班牙输血,是西班牙为欧盟牺牲。对于这样一个同学,大家要抄他的答案,还要帮他先写作业,补课……

    最后,说完了东道主的因素,还要说一下大环境因素。毕竟这个会是大家决定的。西班牙自从在海上被英国虐了以后,历来在国际上就比较游离,一直在衰落。也就是从1935年到1974年,弗朗哥执政时期,因为外交政策合理,左右逢源,有了一些财富积累,中产阶级增多,然后又在胡安·卡洛斯国王,苏亚雷斯首相的民主改革中进行整治体制改革,实现民主,现代化,也就是说,西班牙复兴的历史不过才半个世纪。它确实是一个老牌帝国主义国家,不过那都是过去的荣光了,作为一个复兴的资本主义国家,他现在受大气候的影响很大,比较尴尬。人民党政府本来是要跟着美国跑的,这个政策没错,结果火车被炸了,于是愚蠢的民主让他下台,工社党上台以后,不敢跟着美国混了,做欧盟的乖孩子,找默克尔妈妈要钱,然后自己勒紧裤腰带省吃俭用,时不时向东方抛一下媚眼。这样的角色,身份,地位,代表不了欧洲地区,代表不了巨大潜力,代表不了合适的合作伙伴,代表不了对大家都有利的身份,西班牙现在在国际舞台上已经不再是一个肩扛重任的大班长,也不是主要委员,科代表都算不上,最多也就是负责一下娱乐和调剂…….所以不管他愿意不愿意,被边缘化不可避免,也情有可原。

    当然,西班牙现在的实力比起很多成员国并不差,这一点必须说明。只不过有时候它所处地位置和现实的状态对今天的中国,以及对大多数与会成员国来说都比较鸡肋,食之无味,弃之可惜。当然希望随着中西两国更加深入的交流,密切的合作,以及民间组织的正确努力,将这种情况逐步改善。

    哦,上面的话是走套路啦,其实我想说,目前从这里的部分无脑拿一个破楼,浪摧反复折腾王大财神爷的节奏上来看,我真的不抱太大希望。

  3. 流放疯
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    上图,西班牙当年也是GDP排名靠前的国家啊,没记错的话,08以后就排不进前10了。

  4. 黄宗宇
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    西班牙发达的地方很发达很发达,落后的地方比中国最破烂的几个农村还穷,穷的吓死人(老师去过西班牙跟我们说的

  5. 大树
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    西班牙是永久性邀请国。 G20学习教材上有

  6. phobos
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    西班牙跟阿根廷感情不好,阿根廷人是意大利人后裔

  7. 有趣的小伙子
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    说实话,西班牙的经济不太好,不过今年 中国邀请了西班牙

  8. 青阳
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    因为欧盟已经组团算入g20,还有英法德意,既然是全球治理南美洲巴西阿根廷肯定是不能少,非洲的南非,印尼代表东盟,沙特土耳其是穆斯林领导国家,中美俄日印没悬念,加是g7成员,澳可能代表澳洲,墨代表拉丁美洲?我感觉澳墨韩就是美国小伙伴身份进的没啥地区影响力,但事实是他们都比西班牙合适,西班牙属于那种被领导国家

  9. 王鹏
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    人家来了的。。。

  10. 匿名用户
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    记得1588年的事儿吗?西班牙无敌舰队覆灭,世界海权霸主易位英国。好像自此,西班牙就没有勃起过了,到现在也只是一个二流资本主义国家而已。

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