发起人:穆言 初入职场

回复 ( 10 )

  1. vczh
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    想当年欧洲工业革命的时候,也有那么一帮人(略

  2. 王世家
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    机器人宣布退出欧盟

  3. 这里骗子非常多
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    如果是《机器人草拟法案,对欧盟征税》还值得讨论。

  4. Tangyao Zhang
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    如果美国/中国/日本/英/法/德/俄草拟法案,对机器人征税,兴许还有讨论的价值。

    欧盟都快玩儿完了,还机器人呢。

    _(:з」∠)_

    前一段时间去参加了两个关于机器人的活动,一个是一位艺术家组织的文化交流、另一个是有谷歌技术人员参与的学术讨论。两场活动都有一个共同的观点,就是计算机/机器人/互联网技术将会取代很多人类现有的工作岗位,也会带来新的岗位。为了让这个适应期不是那么的痛苦,政府应该加强的是教育,让更多的人有能力从事知识密集型工作。比如,餐厅里点餐送菜的服务员很容易被智能化取代,但营养师就不容易被机器人代替。

    你想啊,以前的时候,还有‘电梯司机’这个职业呢。现在谁还为了这个职业的消失而惋惜?

    至于征税,我觉得这根本就是在逃避问题。你有一百种税,企业就有一百零一种避税的办法。

    参考:

    Jobs study reveals 100 occupations most and least at risk of automation

    补充:

    1. 很多职业不是消失,而是变成一种临时的差事,比如打字。有时候确实需要一个人去做这项工作,但这不再是一种职业了。
    2. 收税之前,先要立法说明“什么是机器人”:机器人定义的边界在那里?是不是能取代人类工作的存在都叫机器人?虚拟世界的机器人算不算?
    3. 收税之后,有可能会有大量企业外逃到对机器人友好的国家。对于就业而言更是雪上加霜祸不单行。

    所以说,问题需要解决,但靠收税是不靠谱的。

    补充2:

    1. 回答的第一句,是指一个主权国家对本国的企业当然可以立法收税,这时候就有了讨论的意义。但欧盟不是一个统一的主权国家。
    2. 如果我买了一个扫地/拖地/擦窗户机器人,导致一位潜在的清洁大妈失业,是不是除了关税/消费税之外也要纳机器人税?
  5. 鹌鹑
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    本来还是药丸的,现在C2H6了。

  6. 张抗抗
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    本来我觉得王垠的职业是程序员,现在觉得更像是另一位崔永元。

  7. 王动
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    怎么讲,历史滚滚车轮轧过去的时候,总有些人非要钻到车轮下面被轧一次,然后呻吟几声表示不服!

  8. 鱼头好吃鱼尾好吃
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    真的很绝望啊。资本家的洗脑到了这个地步,所有人居然没发现矛盾的根源。

    对实际从事劳动干活的人/机器征税,早就证明是几乎全是坏处没有好处的政策。因为劳动所得再多,好歹是生产的一部分,是产生价值的。

    要解决分配不公不公平,要对抗的是靠金融赚取超过实业利润的那一部分资本家啊。金融投资里面,太多只是不产生价值的对赌,只会让人民手里货币贬值,生活水平下降。

    十九世纪的工人砸机器,那是刚脱离农民身份的文盲。现在可好,一堆自以为社会主义的发达国家人民,大量高中生大学生。居然也这样脑残。

    再次说明了,共产主义再多问题,缺了它的社会是假“言论自由”,假“客观”。

    就算不能对自己的权贵下手,欧洲还有很多办法的啊。最简单就是向海外避税开刀啊。

    比如对苹果征税按照全链条利润率算,不管你利润转到哪都照样本地征税。再比如欧盟按照访问量全球占比,对谷歌和FACEBOOK的全球利润按比例征广告税,让从本土获得的广告利润,从海外回来。—当然,欧美那种伪民主社会,是舆论话语权大小的PK,绝大多数人没有舆论话语权,只能任由权贵控制的媒体把控政策,变成可怜的沉默的大多数。只有碰到SB政治家搞公投时候才有点声响。

  9. 朱逸之
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    No taxation without representation!

  10. 星河
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    这个法案跟我的一个想法类似:每当机器人取代一个人的工作,使用机器人的公司就有义务要养活那个人。

    可以啊

    不要工业化了,不要机械种地了

    全部废了,换人种,换人手工收割

    这样能创建更多的就业机会

    这种傻逼观点 满满的全是槽点啊

    码头人力卸货 换成 机器卸货的时代

    码头那批人是怎么活过来的?

    傻逼么?

    机械人取代了人的就业机会,那制造维护发明创造机器人的新岗位呢?

    生产力提高懂不懂

    产业升级懂不懂

    一直搞不懂王垠是什么水平

    直到看到这文章 原来就这么点见识

    ———————————-7.2-更———————

    取匿了,友善度我也要不要了,我就以我初中毕业的水平来和你讲讲道理

    评论 撕开了,还有人说我这是社会达尔文主义

    我只能说,你对生产力的提升的力量一无所知

    我们划开了来说

    现在有几个现实

    1 我们现在处的社会是整个社会生产力极大提升后的时代

    2 社会金字塔永远存在,并且底层的人永远是最多的

    3 并且我们大多数,是处在中到底层的

    在100 – 200年前 社会生产力还达不到现在这个地步的时候

    我们这些中底层人 只能混个温饱,每天都为扒着那点食盼日子

    更别提退休养老这些长远的,你活到老就要干活干到老

    社会生产力提升的现代 同样阶层的人日子绝对比以前那个时代过的好

    这是最简单的对比

    现在的社会还有最低的让一个人生活下去的标准

    低保,最低工资标准

    没有社会生产力的进步,这些你想都别想了

    第二个再讲时代变革阵痛

    历史上工业革命各个国家发生的事就不讲了,太远了

    近的经历过的就有

    记不记得90年代未 大规模的国企裁员

    不幸,我父母就是其中一员

    你说对不对,肯定不对

    为什么,因为它是制度性产物,和生产力变革无关

    生产力提升所产生的工种淘汰必定是个逐步的产物

    有的是时间让你们去适应,更别说我们这个国家这两代人

    经历了多少变革,你要早点明白一个道理

    天下没有抱着吃到死的金饭碗

    单单讲这个机器人的事

    制造机器人所用的钢铁 所产生的新岗位

    设计 制造 工厂 产生的新岗位

    安装维护 产生的新岗位

    这种叫做产业升级 产业升级必定带来新新岗位,新需求

    你问我这些下岗人同怎么办

    转入第三产业,有的是机会,生产力大提升,必定带来第三产业繁荣

    睁眼看看现在中国,国家政策是什么

    放开二胎。为什么, 明白么?

    农村城镇化 ,让农民进城,农村机械化生产,明白为什么么?

    今年有多少互联网企业成产了影业部,娱乐产业是第几产业你知道么?

    我只会抡大锤,就必须抡一辈子大锤,活该你被淘汰,活该你被饿死

    你要非说我这是社会达尔文,我也就认了

    机会多的是,你自不思变,还要怨别人,我和你没话说

    历史的车轮滚滚而前,压死的就是你这种人

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