“宝洁第一女高管”熊青云加入京东1年即被调职,您如何看待传统企业向互联网企业转型从事市场营销的工作?

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去年今日,微信微博中朋友圈被宝洁女高管熊青云的离职信刷屏,今年今日,其被调离市场部。。。看似简单的人事变动,反映了从传统企业或者跨国公司出来的人转型做互联网公司的营销策划,是否存在着“水土不服”的现象?你们如何看待传统企业向互联网公司转型做市场营销,是真的不合适吗?

2017年4月28日 10 条回复 941 次浏览

发起人:张莹 初入职场

工科女,爱传媒,而立之年转型做在线教育。

回复 ( 10 )

  1. 霍克明
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    正常

    明星球员也有战术不适应踢不出来的例子呢

    不必以成败论英雄

  2. 大司马大将军
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    不只是传统行业高管向互联网企业高管转型会出现这种情况,互联网企业高管向传统企业转型也会出现这种问题,即便是传统企业之间、互联网企业之间的跳槽,都会出现这种问题。每个人面临的情况不一样,每个企业、所处的发展阶段、面临的宏观形势和微观局面都不一样,不好一概而论。

    再者,调离市场部未必是不如意,或许另有隐情也未可知吧。最差点说,山不转水转,双方好聚好散也不失为一段缘分。

    贴一篇旧文做砖头吧,本来是聊章邯的。

    大寺庙里来的和尚好念经吗?

    经常听到有人愤愤不平的说“公司老板从某某大公司挖来一个人,待遇高硬件好人手多老板无比器重,感觉好不公平啊!”这个问题见仁见智,大庙里来的和尚可能是德高望重的得道高僧,可也有可能是性格鲁莽的花和尚鲁智深,还可能是害群之马的淫僧裴如海,他们究竟是主动离开大寺庙还是被大寺庙赶出来,又能否为小庙带来香火,不好一概而论,且来一一分析,聊做抛砖。

    我们还是先回到章邯这里。作为秦国少府,章邯在大厦将倾之际表现出定海神针般的神勇,如果不是遇到赵高和秦二世的奇葩组合,或许真能力挽狂澜改写历史也未可知。作为一个负责皇帝私产照料皇帝日常生活起居的内务总管,他能在危难之际挺身而出带领一众刑徒打几场漂亮仗,着实令人刮目。可如果我们分析一下秦国选拔将官的制度就会发现,章邯做到少府级别必然是有军功在身。虽然灭国大战中我们没有看到章邯作为主将带兵,但一句“收赵灭韩有功”,证明章少荣当年混迹军中也是一把好手。如果再参考埋头做内史、灭国大战中几未参战的蒙恬十余年后把匈奴打的远遁漠北,以及灭国大战中涉及数十位秦军将领出征,秦国将领素质之高可见一斑。章邯或许在名将如云的武将群中资质一般,可到了对垒周章等义军将领的时候却展现出绝对的实力。按照秦国的成军制度,那些仓促成军的刑徒,未犯罪前也极有可能服过兵役、戍役,所以才可能在短时间内从连预备役都算不上的杂牌军迅速形成实力远超大多数义军的战斗力量。章邯在抵抗义军初期的胜利,固然是章邯个人能力的体现,却也不能忽视秦国长期以来尚军功的官员遴选和成军制度。这是秦国百余年来强大的根基。彼时的秦国就像一个大公司,大公司自然有大公司的弊端,秦二世时代的秦朝就像一个垂垂待毙的大公司,反应迟钝、消息闭塞、勾心斗角、领导昏庸;可大公司能有今天的成就,自然有其优秀的特质,否则它不可能做大——就像秦国若无秦法支撑不可能统一六国一样。这个角度看,从大公司挖人是具备一定合理性的,蓬生麻中不扶自直,能在大公司混的风生水起的人物,多半不会资质平庸。

    可我们不能只看到蓬生麻中不扶自直,还要看到淮南为橘淮北为枳的情况。一个人在大公司里的表现不能脱离当时的环境和大公司的资源——就像我们方才说不能把章邯在抵抗义军战争中前期胜利与秦国的国情割裂看一样——更不能作为他能在小公司里有上佳表现甚至更佳表现的背书。工作环境的改变,工作团队的改变,能支配资源的改变,面临的任务改变,老板要求的改变,以及下属对自己预期的改变……任何一个因素都可能影响从大公司空降来的高管的表现。他们可能表现很好,也有可能带来一场灾难。李-亚科卡和福特不欢而散后去了克莱斯勒把后者做的风生水起,乔布斯请来百事可乐CEO约翰考利来苹果自己被赶出去不说,苹果也险些被搞得关门大吉。零售行业不乏沃尔玛、家乐福的高管、大区经理被民营企业高薪挖走的案例,一时风光无二。可是一两年后事情多半急转直下,有些意气消沉杳然无闻,有些则黯然辞职重回故地。这两年创业新闻铺天盖地,我们常常看到某某大企业副总、总监、事业部总裁加盟创业公司的新闻,如果追踪一下会发现其实现实往往没有预期那么光鲜亮丽。就像我们看到章邯在投靠项羽之后,结局也是无比黯淡一样。

    为什么大寺庙里来的和尚到了小庙反而不会念经了?抛开和尚自身素质不说,以下几个问题需要关注:

    第一,这个和尚在大庙里是念全本经还是只是念一段经或者只是跟着别人念经?换句话说,他是否具备你期待的人才的基本素质和工作经历?大庙和尚多,念经有分工,有人哼有人唱有人敲木鱼有人打执仗。如果你请一个在大庙里敲了十几年木鱼的和尚来庙里做道场,只怕多半会让你失望——除了敲木鱼,他似乎不会别的。大公司分工细,大家各做一个环节,执行力或许没的说,可就整个流程来说,未必有实操经验——甚至未必知晓。尤其是当你遇到诸如沃尔玛这种严格推行标准化管理到以至于有些呆板的企业,其管理人员对整个流程真可能是盲人摸象。

    第二,小庙方丈是否真的肯放权让外来和尚主持道场?蜜月期里什么都好说,可出了蜜月期,尤其是当香火还是不旺、香客还是很少的时候,小庙方丈是否还能一如既往的信任外来和尚,让他兑现自己许下的要招徕多少香火的承诺,是个大问题。小庙做不大,除了路远山高人迹罕至,多半总是神不灵。神不灵,问题又多半在方丈身上。章邯投靠项羽,项羽却从来没有真正信任过他——没办法,谁让他是秦国来的——也没有给他真正的实权(连封王都更信任有故交的司马欣和董翳,讽刺的是这二位投降项羽很快,投降刘邦也很快,理由还都很正当),项羽的将领更是看不起这个败军之将。而章邯自己,嫡系武装被项羽在新安坑杀,新武装不服他,连老秦人都对他降楚导致军卒被坑杀不满,可谓是诸多不利于一身。所以当刘邦兵围废丘、派人来挖他(劝降)的时候,一想到自己还要再受一次这样的窘境,章邯索性一死了之。如果换做商业世界,章邯能做的可能就是辞职后一走了之。当然,能不能给授权,不同的当事人有不同的考量,毕竟企业是人家自己的,有顾虑也正常。只不过有句话叫用人不疑疑人不用,花大价钱挖过来的千里马如果只能拉磨磨面,那还不如多养几头毛驴更高效。

    第三,小庙里的小和尚们待见大庙来的和尚吗?人性的复杂之处在于得到容易放弃难。没有外来和尚之前,大家过一种日子;来了外来和尚后,却成了另一种日子,不仅规矩改了,还多了个婆婆管,更可气的是方丈对他言听计从对大家不闻不问。本来有机会做首席高僧的和尚发现有人加塞不说还成了自己的主管,这种落差带来的不平衡,小庙方丈怕是很难完全用“识大体、顾大局”来消弭——毕竟这涉及到自身利益。有时候用利益或许能搞定感情的分歧,可试图用感情搞定利益的分歧却多半不会如愿。如果当面表示不同意还好说,最怕的是当面没意见,背后阳奉阴违捅刀下绊子。一场法事不是一个和尚可以撑起来的,一个项目自然也不是一个挖来的大牛可以搞定的。如果大牛技术高超确实厉害还好,如果技术不行脾气挺大,满身“我是大公司来的见过大世面,你们这群乡巴佬要听我的”的高傲劲儿,双方不打起来就算正能量了,还指望出个业绩?

    最后一点,从大庙和尚的角度来讲,小庙是否值得去、应该去,怕也是要掂量掂量的。章邯如果了解项羽的为人,大概会后悔自己的选择吧。可惜,世上没有后悔药。

  3. 光亮
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    1个人的调职,并不能太说明问题,如果只看这事本身,只能说明这人与公司之间的事务关系。

    而传统企业和互联网企业,销售渠道本身并不矛盾,资源理论上是可以分享和共通协作的。只是传统企业,“是否需要更多的利用网络来拓宽销售渠道,增加运营成本,以企图增加收入来源”,这样的问题上,就要具体来看了。

    一般来说,不需要“试”的产品,都与互联网企业不矛盾,如饮料、电子产品、日用品、零食等;如果需要“试”,则存在很大矛盾,如成衣、鞋、蔬果等;存在不可调和的仇恨的,如报纸、杂志之类,则只能选择转型或者……。

    最后决定是把互联网当作收银台,还是展示平台,还是综合运用,或是被迫转型,是各种传统企业的特性来决定的。通常个人能带来的影响,还是比较有限的,除非这人权力太大。我觉得,标题内的高管和企业之间,可能更加看重的是互相的资源,比如人际关系、社会资源、名利等等。如果能相互炒作一番,比如企业利用人来调动市场,人利用企业提升个人名利,那就是双赢局面,和互联网的销售没啥关系。

  4. TomChen
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    谢邀,个人不觉得一个人的离职可以代表,某一类人群是否适应某一类转变(工作)。

  5. 硕硕
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    泻药

    子非鱼,安知鱼之乐?

  6. 张起灰
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    未必是传统行业vs互联网

    更可能的是熊本身对jd文化的适应

    每个企业都有自己的风格

    空降能融合

    需要运气

  7. 李成东
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    据我所知,这位熊青云高管并不懂互联网营销,也未成有操盘大型电商平台的经验。能力不足,而京东等不起她慢慢学习。京东业绩压力这么大,当然要换!去年双十一的时候,京东业绩不错,但其实已经受到影响了,而到了今年618,各种问题暴露更多了。所以聘用人才,千万别以貌取人,以背景取人。

  8. 韩纳
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    一个人的故事不能代表一群人。即使是一个不成功的故事,也还有两个方面,不成功的也许是熊青云,也许是京东。

    个人觉得更多还是企业文化的匹配度,直白点是外企对民企,而不是传统对互联网。

    熊女士到了京东,最看得到的一件事,据说是把slogan从“多快好省”改成了“只为品质生活”。我个人觉得挺好的。在我第一次看到这个变化的时候,我还想了一下,京东和某宝或某猫开始差异化了嘛。早期说多快好省的时候,京东对的不是淘宝,是线下传统电器百货渠道,“多快好省”朗朗上口,简单明了,切中要害。这些年各大品牌进驻天猫,几乎人人都是京东天猫两手抓,齐发展。对品牌来讲是把鸡蛋分篮子,对平台来讲,京东对天猫,多快好省其实并不见得占到哪几个。所以我看到京东“只为品质生活”的时候是真的感叹了一下进步。到最近的”清空旧日子,拥抱新生活”,我也真的觉得“高级”了不少。生活是柴米油盐,但不只是柴米油盐。这里插播一段我跟最近一个相亲对象的聊天来解释。对方很实在,说“我只想找个健康平凡。。。知道酱油多少钱。。。的姑娘”,我忽然被戳到神经,呵呵哒回问:客官,我们这里有袋装桶装瓶装罐装的,有晒足180天的,也有专供刺身生食的,请问您要哪一种?如此之后,对方居然还跟我偶尔聊两句我也是颇感意外呢~

    当然,想这些的时候,我是用了我用惯了的“外企”大脑的。等我到了民企,便越发深刻的体会到,如果有些人只在乎多快好省,你给他再多品质,也只觉得你是骗子。很多人会用城里人和乡下人来打比方,城里人觉得乡下人活的不精致,乡下人觉得城里人活的不真实。我不喜欢这种设定里隐隐约约的歧视感,我觉得这不过是两个生活方式,就像面包黄油跟馒头咸菜,或者大饼油条对热干面,不存在高级不高级,只有适合不适合。

    这种适合也有两方面,适不适合厨子,和适不适合食客。食客这里好说,只要你选定了目标食客,用对的东西给他就好,marketing101,大家都学过。熊女士选了追求品质的人群,我觉得挺好。京东历史感觉比淘宝靠谱,差异化的时候走品质算是顺风。所以我觉得更多时候,其实是厨子的问题。你想卖2块钱一份的馒头咸菜,可你只有法国厨子,显然有点困难。厨子是相对于老板的执行团队。对于京东管理层,熊青云是厨子。他们是不是一个菜系我不知道,也不多评价。相对于熊青云,下面应该还有一堆执行团队。据那片大号的文章说,京东很多地方都还用着“多快好省”,不知道“只为品质生活”是没上线还是上了又撤了。那么这里,厨子和老板显然就不是一路了。

    只为品质生活没有错,但没有推动它全面落地就是个错。从切身经历来看,我也能理解,也许熊女士也和我一样每天经历着鸡同鸭讲和阳奉阴违。嗯,这么想想,我忽然就又开心了很多呢~然而做个职业经理人,没有定好方向和没有盯好执行,说到底都是得自己背锅哒。

  9. shuo wang
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    话题很大,可以分几个维度来说,

    1, 传统企业营销高管做了几十年需要有新的动力,知识更新,个人品牌升级,所以来到数据和平台拥有方互联网公司,趋势和方向都对。

    2.互联网公司对产品要求先有再好,注重迭代思维,传统mkt需要在大量数据和调研基础上做出结论,工作改变需要思维方式的同步改变

    3. 有大量传统甲方mkt和agency的人跳到互联网公司的成功案例,例如腾讯的Jeff和郑香霖,不能拿一个JD的例子以偏概全

  10. 匿名用户
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    不讲理论,只讲事例。。

    某美前员工,去年某次全国活动视频会(各个地区,总部的大领导都在)会没开始之前总部高管扯闲话。。。

    我们的这次活动非常重要,你们知道我们现在主要的竞争对手不是某宁,而是京东。。你们也知道京东家电口里很多咱的老同事,咱们的风格他们很清楚,所以很不好打。。我不是说他们不好,人各有志,各为其主而已。。再说大家都知道他们现在工作量减半福利加一倍,我们是应该替他们高兴的。。不过他们在京东也不是没烦恼,好多过去的同事都向我抱怨说在那边太闲了。。

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