欧盟会不会出现一个新的希特勒?

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随着宽容的移民政策和种族矛盾不断地在欧盟各国崛起,极端右翼民粹主义正在德国和法国这种国家获得本土白人民众的支持。还有我得强调一下,德国和法国均为高收入、高发展的第一世界国家,拥有完善的法制机构,而不是像非洲那种长期经受战乱、部落划分的国家。国家经济实力排名国家基础设施实力排名

2017年4月25日 10 条回复 1006 次浏览

发起人:Aaron工程师 初入职场

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回复 ( 10 )

  1. 扣小米
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    谢邀。先说一下个人观点:近期内不会

    当年希特勒的出现是有其特定的土壤和环境的,经济上,在一战后的几年因为恶性通货膨胀德国的经济基本上已经崩溃,详细内容可见我之前的回答:德国一战后出现的恶性通货膨胀是如何形成的? – 扣小米的回答 – 知乎。传统的经济手段都已经失效,必须要有强力的政策进行大刀阔斧的调整。

    政治上,当年的德国魏玛政府在政治制度上存在很大缺陷,具体可见:当年纳粹的上台,是否是德国民主的选择? – 政治 – 知乎,里面有几个高票回答介绍的很清楚。

    如果在经济大衰退,钞票就跟废柴一样不值钱,同时政治体制混乱的时代背景下,出现了一个公开演讲十分有感染力的强人,他告诉大家,“我们代表工人的立场,我们会重振经济,我们会给你们工作岗位”,那么他很有可能会得到许多人的支持。在这样的环境下,极端思想会受到欢迎,也就会有希特勒式的人物出现(此外还有战败后的社会因素、文化思想因素、历史因素,内容太多这里就不提了,这里只说政治和经济)。

    不过之所以说近期欧洲不会出现下一个希特勒,就是因为经济和政治的土壤还没有糟糕到那种地步。经济上,虽然欧元危机的负面影响一直持续到现在,但毕竟从经济总量上来看,西欧这些国家依旧是世界领先的,如果把欧盟看做一个整体,那欧盟是世界最大经济体。虽然欧盟、特别是欧元区内部问题不少,但还远远没有到一战后那么惨的地步。政治上,至少在德国,二战后的政治体制设置就已经在最大程度上避免了像希特勒这样的政治独裁式的人物出现,其他一些西欧国家也是一样,各个党派之间权力制衡的很厉害,甚至有时牵制的有些过头,导致政治效率低下,这也是意大利总理伦齐提出修改宪法的原因之一。

    但是,我也同意有人提到的,应该先讨论清楚如何定义“希特勒式的人物”。如果说这里的“希特勒”就是像历史上的希特勒一样,完全的独裁统治,掌握国家所有核心权力,那么,就像我上面说的,近期应该不会出现。

    不过如果把“希特勒”定义为“拥有极端思想的政治人物”,那么毫无疑问,现在欧洲已经出现,而且数量不少,同时未来还会增加。现在整个世界范围内民粹主义势力都在抬头,特朗普的上台更是加剧了其他地区极右主义的扩散。具体到欧洲,经济复苏缓慢、英国退欧、以及难民危机的影响导致了多个国家民粹党派支持率大增,这些民粹党派的领导人无不是演讲具有极大煽动性,政治观点虽然露骨,但对于许多民众来说极其具有吸引力。

    我想2017年对于欧洲来说会是一个比较重要的年份,德国、法国、荷兰、以及要提前大选的意大利都要进行议会选举,到时候就看这些国家的民粹党派能够获得多少选票和支持了。如果主流党派能够平稳渡过这次选举,那欧洲还能太平一段时间;如果出现什么闪失,那整个欧洲加速划向极右深渊也并非不可能,以后是什么情况就不好预料了。

  2. 约克公爵
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    从语法上讲,希特勒是名词?形容词?动词?还是语气助词?

    这很重要。

    名词遍地都是,就是小了不止一号。形容词,会的,以后还会有比较级和最高级。

    动词。。。以现在的欧盟,左中右这抱歉的执行力看,暂时不会。

    语气助词,这个更遥远。大概国名斯坦了,就可以把希特勒替换思密达

    路上奔波,回京细解

  3. 猎迷歌者
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    等到2032年你就知道了

    叫布雷维克,

    出道比希特勒的啤酒馆暴动还要狠,

    solo 突突死了70多人,

    欧洲的监狱是所好学校,

    这才几年,最近这货的论述已经比进去之前高明多了

    问题是现在的绿绿跳的不够欢,

    21世纪三十年代

    绿绿的难民二代成为最有搞事情能力的半大孩子时

    那才是欧洲难民危机的开始。

    历史总是在不断循环的。

    不提五四了,通过修改吧

    话撂这,等着看吧。

    谢邀。

  4. 船舷上抽烟的水手
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    欧洲将来可能出现的不会是一个新的希特勒,欧洲的整体实力远胜德国单个国家,如果欧洲整体决定改变对待移民的态度,他们不会失败。

    输了才叫希特勒。

    一般人们考虑问题时候,都是通过自身各种渠道收集信息进行推测,得到一个或多个可能的结果。

    但是关于“欧洲会不会出现一个新的希特勒”这种级别的问题,对未来世界的影响权重太高。这种时候有可能尝试一下引入另外一种推断方式。借用国家级信息收集手段。

    国家级信息收集能力肯定远强于个人,对未来世界形势的判断肯定也更精确。

    而推断出结果之后国家肯定会有相应对策实施,来应对未来可能发生的事情。

    观察一下各个国家有没有施行什么“反常政策”,一定程度上有“可能”猜出他们的推论。

    如果欧洲将来出现一个新的希特勒,那么欧洲白人与难民、移民之间的冲突一定会发生。

    冲突的结果一定伴随欧洲人口大量损耗。

    欧洲人口损耗伴随着欧洲整体战争能力下降。

    欧洲战争能力下降,会造成世界形势不稳定。提升战争发生的概率。并不是说战争一定会发生,而是战争发生的概率被提升。

    战争如果真的发生主战场几乎一定从欧洲开始。

    为了应对未来可能会出现的战争中人口损耗,欧洲、俄罗斯、中国、美国会同步提升人口。

    尤其是俄罗斯。

    中国本身人口数量很多。美国在欧亚大陆之外。欧洲有可能获得美国援助。但是俄罗斯不但不可能获得援助,本国还有大量不稳定地区。俄罗斯面临内外双重战争威胁。如果俄罗斯没有足够人口数量来应对战争损耗,无论战争输赢,俄罗斯很可能不会继续存在了。

    并不一定会有别人国家侵略俄罗斯,俄罗斯如果发生内战足以消耗大量人口。以俄罗斯广袤的国土,人口过低将无法维持有效统治。

    不可能把所有人都集中到莫斯科。

    如果把人口均匀分散到俄罗斯,每一个城市的政府行政、司法、学校、医院、警察局、道路养护、供暖设施等等一整套的城市运作需要运行的公共服务都必须占用大量人力。而分散的城市越多,这些城市公共设施运行所占用的人口就越多,占俄罗斯人口总比例就越高。相对的,俄罗斯能用于生产、国防和科研的人口就越少。整个国家的运行效率和生产能力就越低。

    即使俄罗斯依然存在,但那也是另外一个俄罗斯。

    所以俄罗斯有最大概率最先提升人口。

    当然这种事各国政府都不会明着公布出来,甚至可能在统计数据上做故意手脚,刻意降低出生率数据。但是如果真有心去了解,出生率大概瞒不住吧。

    所以看俄罗斯的人口出生率,就知道欧洲会不会出现希特勒了。

    如果俄罗斯人口出生率没变化,那欧洲即使右转也不会出现极端情况。

    如果俄罗斯人口出生率突然增加,那欧洲肯定有大批画家失业了。

    人口变化确实是一个非常好的信息,但不是唯一信息。

    如果欧洲整体改变对待难民、移民的态度,欧洲和俄罗斯都会面临战争威胁。

    英国、法国、俄罗斯都拥有大量可以直接使用的核武器,不可能把核武器放在战场上。即使是可能的战场也不行。

    所以观察联合国五常对待核武器的态度和行动也能获得非常重要的信息。

    如果欧洲会出现新的希特勒,在这之前,为了防止核武器在战争中处于不安全的境地,五常一定会整体大幅度提升对待核武器安全的态度。销毁、转移一部分核武器。

    虽然这部分属于国家机密的事情普通人无法获知,但是还有两个非五常国家,朝鲜和伊朗有核能力和潜在核能力。

    五常一定会找这两个国家的茬,彻底摧毁这两个国家的核能力。

    如果战争真的发生,将是两个文明之间的战争,惨烈程度会远超二战。

    大叔…没有明天!!!

    轻轻推开木门,

    来到你熟睡的小床。

    穿着昔日的战衣,

    与你问别离殇。

    敌人的战火已经燃烧到边疆,

    今天我就要踏上不归的战场。

    lolita,我的lolita,

    让我吻最后一次。

    最后一次看你熟睡的模样。

    干净的手指洁白又修长,

    每次触碰我胸口的伤疤,

    就有小鹿在心头乱撞。

    微闭的嘴角滋润而上扬,

    每次呼唤我短短的名字,

    就有涟漪在心中荡漾。

    天天跳着去慈祥的老奶奶那里,

    带回面粉、鸡蛋和糖。

    你亲手烤出的面包,

    那么甜,那么香。

    lolita, 我的lolita啊

    我的爱,我的光。

    看到尘世贪婪而疯狂,

    纯洁的你如此不一样。

    可为什么,命运将夺走我唯一的希望?

    就像脆弱的洁白羽毛,

    却要染上污秽的泥浆。

    笑,凝在眼中,

    痛,刻在心上。

    可是我依然要去往血红的沙场,

    为了祖国、自由、你与家乡。

    任凭箭雨刺穿血肉的胸膛,

    任凭身边汹涌死亡的绝响。

    只要想起你无暇的脸庞,

    就能唤醒我冲锋的力量。

    可是贫铀弹划不破岁月,

    岁月洗不清创伤。

    历史将掩盖罪恶,

    战士大叔终被遗忘。

    血,洒不尽,

    泪,却流光。

    何时才能重归你无邪的身旁,

    那片向日葵花海里,

    你的长发,

    偎依在我的肩膀。

    纵使我的灵魂入了天堂,

    即使在天堂,我会为你守护。

    请你不要忘却了梦想,

    少女的未来还很长很长。

    你是清晨明媚的阳光,

    而大叔我已是傍晚落日昏黄。

    在这争战不息的世上,

    大叔们没有太阳。

    lolita,我的lolita啊,

    不要哭泣,

    不用悲伤。

    然后,轻轻推开木门,

    登上去战场的铁骑。

    窗外晨曦已亮,

    战士大叔就要出发。

  5. TCM1987
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    时代 不一样了,你不能指望 20世纪 正常国家的军事领导人 下令屠城,现在欧盟的右翼势力远远比20世纪早期的左的多,就算这些国家右转 也仅仅是 把移民送回去,另外 严格限制 入境名额。

  6. Paul Chu
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    谢邀。

    这题得从希特勒上台的原因入手。希特勒为什么会上台,因为1919年《凡尔赛和约》和1929-1933年世界经济危机,德国马克实际陷入崩溃状态,中产阶级破产,工人阶级失业。这个时候希特勒和纳粹党跳出来说我们可以重振经济恢复就业,我们还能摆脱《凡尔赛和约》对国家军事的限制,报复那些对我们苛求的人。于是希特勒上台了。

    试问如今欧洲哪个国家有当年德国那样,一位妇女会选择用马克代替柴火烧水,的处境?

  7. 香槟小王子
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    谢邀,

    今天在这做几个预测。

    2017-2027这十年,欧盟不仅仅会出现”希特勒式”的人物,而且还会出现不少。

    英国、法国、德国、荷兰、瑞典、挪威、意大利、奥地利、波兰、捷克……的极右翼政党的民众基础都日益牢固。

    至于匈牙利,奥尔班这老极右翼早就大权在握,而且匈牙利、波兰、斯洛伐克、捷克是全欧盟最反伊斯兰的国家了。

    2035年前,欧洲国家的各国内战一定会爆发,届时东欧的反伊斯兰国家的政权可能介入。

    2037年以前,新十字军计划会在欧洲上演,西欧诸极右翼开启宗教和种族屠杀双屠杀模式,动用工业机器进行大量屠杀,华人会说汉语者以及当地华侨、留学生大多撤回中国。大约一年时间,当地非白人,除了少数东亚裔,大多屠杀殆尽。法国、西班牙、意大利再度入侵北非并对当地发动清洗,同时前欧盟诸国在西亚、耶路撒冷等地联合以色列建立”新月地带”的基督教殖民地。并同约旦、伊朗、沙特、阿联酋交战。

    俄罗斯土耳其再开战,君士坦丁堡被东正教徒收复,土耳其亡。俄罗斯从此自称”第三罗马”。

    (注:按照德国的工业化肉牛屠宰流程,除了割除生殖器需要人工操作,其他电机、分割、清洗流程全都是自动化的,从肉牛到一块块牛排就需要15分钟,提醒庞大的牛尚且如此,如果是人呢?)

    为何会出现这么多极右翼人物?

    1.二战后的欧洲,极左共产主义者、社会主义者、自由主义者一直在试图夺权甚至已经大权在握。左派的欧洲奉行多元文化主义、落地国籍权、引进移民、包容难民等多项政策。而反难民甚至极端的纳粹分子仅仅是在二战后失势同时因为失去话语权而噤声。他们从来没有消失,他们正在回来。

    2.不同的文化族群大量移民产生了不同族群的混居、聚居区,但是各自文化和生活习惯不同,必然会引发族群间的冲突。比如穆斯林聚居区的骚乱(巴黎Barbès街区),黑人聚居区的打砸抢(St Denis)。同时国家行政成本因此扶摇直上。国民安全感降低。

    3.移入的移民因为自身的文化不同而且为了到欧盟发达国家获得更好的福利保障、教育而(举家)迁往欧洲,然而,作为移民很难真正上升到移民国的社会中、上层进而囿于自身教育水平困在社会底层,无论哪个社会的底层都是苦和泪。进而移民对移民国由爱生恨。

    4.欧洲移民多黑非洲、北非、西亚、中亚、巴基斯坦、孟加拉等国家的移民,不是哪个发展中国家的移民都是像中日韩越等东亚文化圈的移民这么勤劳的。尤其是黑人、阿拉伯人、印巴人,从来不缺虔诚信教却不图改变、好吃懒做、不守信用的民众,这是民族属性所决定的。这些移民极其同类特点的后代不仅仅不会给欧洲带来强大劳动力,反而会不停吃福利把欧洲的财政慢慢拖垮。

    5.一边吃福利一边处在社会底层的移民极其后裔渐渐开始”端起碗吃饭放下筷子骂娘”。他们的人数多了之后冲突就在所难免。与其说是冲突,不如说这是一种极低烈度的战争,就像把一只活鱼闷在锅里文火熬煮。欧盟现在已经从活蹦乱跳的活鱼变成半死不活的鱼了。

    6.传统的欧洲各国民众因为政治正确而敢怒不敢言,心中怒火和仇恨日积月累,一个布衣发怒以头抢地,百万布衣发怒则风云突变。现在法国早就有百万”布衣之怒”,极右支持率突破两成人口。

    这一切仅仅是我的预测以及基于现实观察的分析。这是我的预测,不代表我的立场。

  8. wuweilxl
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    欧洲会不会出现希特勒并不重要,重要的是德国、法国、英国如何站队!

    希腊、意大利、西班牙、瑞典就是极右翼上台也是柴废。

    当坏人不难,难的是有本事作恶。

  9. 一一得一一
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    这要看你怎么定义“希特勒式的人物。

    如果仅仅是倡导白人民族主义、反文化及种族多元化的民粹极右翼政党,那么欧洲已经有了,匈牙利的现任总理就是。匈牙利在难民问题上拒绝与欧盟达成一致,通过筑墙等方式阻止欧盟分配给匈牙利的难民配额进入匈牙利,还在美国大选期间公开支持饱受争议的、被批评为有种族主义倾向的美国总统候选人唐纳德 特朗普的反伊斯兰政策。

    (可以看到只有匈牙利完全拒绝难民,liberalism欧洲的一只清流)

    意大利五星运动、法国国民阵线、希腊金色黎明等很多极右翼政党都在其国内获得了第二大、第三大党的地位,意大利五星运动更是有可能在今年12月份由现任总理伦齐推动的的修宪公投失败、且伦齐根据承诺辞职后(民调显示失败的可能性非常高),在明年大选中获胜并上台成为执政党。

    法国的国民阵线的支持率一直都是最高,只不过法国的选举制度的特殊性使它一直上不了台。

    所以可以看到,从这个意义上讲,不是欧洲会不会出现希特勒们,而是已经遍地开花了。

    但如果以“种族灭绝”、“种族屠杀”的标准来看,欧洲是肯定不可能再出现另一个希特勒了。人权观念,起码“人不能乱杀”这个理念,已经深入二战后欧洲人的民心了,或者说,这是二十一世纪全人类社会的共识。新一个德国社会主义工人党不会出现、人民不会同意,现行世界秩序也不能允许。

    ———————————-

    法西斯主义在现在的西方,最起码西欧北欧和北美,是没有生存的土壤的,在这些地方生活过的人都明白这些地方的左翼liberal群体是多么的庞大,你不可能得罪这么大一群人,就连极右翼,例如川普,上台了都是要向他们妥协的。

    在这个问题上不做过多解释,我也不否认我有可能是错的,但大家观察就好,这世界在转右,但永远不会重蹈希特勒屠杀六百万犹太人的覆辙。

    ———–

    大家要理清一个概念,即极右翼不等于法西斯。

    法西斯的确是极右翼,但极右翼不都是法西斯,因为各个国家的政治生态不同。例如法国的温和右翼实际跟左翼差不多,而其温和左翼实际上相当于极左;所谓的极右翼,国民阵线也不过是稍微有些激进的右翼而已,只不过在法国这个左的不能再左的政治环境中成了“极右翼”。

    媒体一直把极右翼与纳粹法西斯挂钩,于是让人有了 极右翼=法西斯=种族隔离=种族屠杀的错觉。而实际上现在欧洲的所谓极右翼政党,他们的政纲和理念远远跟法西斯沾不上边儿。

    FN纲领:

    这跟纳粹比简直就是人畜无害三好学生好吗?

  10. 白山松
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    如果逼急了,会的。

    现在就看形势一步步进逼吧。

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