罗马连续两次放弃申奥,意大利的经济现状处于什么状况?

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http://sports.qq.com/a/20160922/011383.htm

新闻中说,2012 年由于严峻的经济危机,意大利政府无法为总预算约为 125 亿美元的申奥项目提供财务支持,罗马不得不放弃 2020 年奥运会申办计划,同时,罗马仍在为 1960 年主办的奥运会偿还债务。

意大利和罗马现在的经济状况具体是怎么样的?

2017年4月23日 10 条回复 1910 次浏览

发起人:莫更于鬼 初入职场

迷茫又彷徨,心地善良。绝情也坚强,无谓忧伤。

回复 ( 10 )

  1. 柚子
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    看今年的巴西奥运会,就懂得为什么罗马放弃奥运会的申请;

    奥运会的申请和举办,是一个高成本的活动; 其回报率并不是特别高 ,申奥 其实相当于给意大利 · 罗马打了一次世界级的广告而已。

    ·其次,一个国家申奥或不申奥并没有和国家完蛋有必然联系 ,整个欧洲的经济都不怎么景气,意大利更是如此。

    意大利人挺实在的,政府也是; 意大利对于人民群众的生活水平提升方面是巨大的投入

    教育、医疗、生活和养老等体制;

    国立大学不收取学费,只收取少额注册费; 整个学校的运营 ,靠的是政府扶持拨款 以及 财团 或个人的捐款 ,并且还有不低的奖学金 。

    医疗保险可以说在意大利不用担心治疗的问题,免费的常用药、私人医生以及高额的报销率,(在意大利 生活环境很好 生病的机会也少)

    养老方面,到了退休年龄,有可观的养老金可以拿。

    弗吉尼亚在记者招待会上宣布她的决定,声称在条件不成熟的情况下申奥是不负责任的事情。今年6月22日刚刚成为罗马市长的38岁美女弗吉尼亚一直开反对申奥。

    弗吉尼亚在当选市长之前就说过,“这个城市有太多需要优先考虑的事情,普通的事情,例如道路上那么多的坑坑洼洼,这些问题不顾及而去做特别的事情例如申奥,我觉得如同犯罪。”

    弗吉尼亚声称,过去的主办城市已经留下严重的财务问题,这个城市仍在为1960年主办的奥运会偿还债务,70%的民众不支持申办奥运会,体育是我们竞选活动的一个组成部分,但我们不希望它被当成城市搞建筑的借口。

    意大利政府是对自己的民众负责的一个政府,非常高的福利制度,让国家贫穷,民众却生活的很安逸。

    高福利带来经济上的疲软,税率挺高,就业率低因为很多 意大利年轻人 在家啃老,过着慵懒的生活 ;

    意大利的慢生活并不是意大利经济不好的原因,勤劳的意大利人到处都有,只不过大环境下,什么人都有了。。。

    ———————————————————————————————————————————

    意大利经济现况到底怎么样?

    其实一个国家的环境到底怎么样,我们在其中生活不会受到太大影响,除非已经崩溃的经济,才会带来生活上的翻天覆地。

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    作为全球社会保障极为完善的国家,意大利公民享有诸多令人艳羡的社会福利保障体系。

      意大利教育实行公立教育免费的保障机制,从幼儿基础教育到大学,公立学校均免收学费。

      凡持有永久居留卡,且在意大利住满10年,男65岁以上,女60岁以上,无论之前纳税与否,均可领取550欧/月的养老金。

      作为申根国之一,只要取得意大利签证便可在签证有效期内获得在各申根国家自由出入或居住的权利,同时享受该国提供的医疗、教育、养老金等社会福利。

    ______________

    在意大利留学是一个不错的选择,既能过去感受一下意大利的经济到底如何,又能学习体验意大利以及欧洲的文化氛围 啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈 ~

    (我专业不是经济 也不是特别会说 ,只不过我在意大利生活过 ,很舒服的国家 ,经济差并没有带来特别大的影响 —————-~有更多问题可以在评论区 提出 )

  2. SDA Bocconi
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    这个问题提得没错,申奥确实跟经济实力有着很大的关联,获得奥运会主办权必须要有以下几个条件:

    1、经济实力:奥运会巨大的规模会让举办国家产生巨大的经济负担;建设场馆对举办城市来说是一笔巨额开销,这一点对罗马来说好一点,毕竟罗马曾经在1960年举办过奥运会,但是当时的好多场馆设施对现在来说显然是不够用了

    2、设施条件:不单单是场馆设施,还有其他配套的旅游设施、医疗设施、文化设施等等;还有当然就是交通条件要好,要足够便捷;另外一点是这几年越来越讲究的,技术设施

    3、环保理念:这一点也是这几届来越来越受重视的部分了,27届的悉尼奥运会是首次在申奥的时候提出了“环保”的口号

    如果理解没有错的话,申办奥运会来很多国家/城市来说是一把双刃剑;一方面,申奥会为举办城市带来巨大的媒体曝光,还会有海量收入,包括但不仅仅限于旅游收入;但是,另一方面,申办奥运会也会对申办城市造成很大的经济负担,包括但不仅仅限于建造场馆。

    那么,说回来罗马放弃申奥,这个跟意大利现在的经济状况有关系吗?

    回答是:可以说有关系,也可以说不是完全有关系。

    说有关系,是因为就意大利现在的经济状况,简单来说就是——“停滞”,经济长期没有增长,但凡有0.75%的增长,大家都觉得欢呼雀跃。众所周知的是,经济钱源——意大利的银行现在普遍遇到了危机,坏账率高得惊人,直接对实体经济造成了很大的负面影响。除此之外,还有赋税高等等欧盟国家普遍存在的问题,都在桎梏意大利经济的发展。

    这样的经济状况下,如果需要意大利/罗马拿出一大笔钱投入到基础设施——并不是针对居民日常生活的基础设施,而是专门为了奥运做的基础设施,对本来已经面临高度债务违约风险的罗马而言,是一个很大的经济负担。

    说不是完全有关系,是因为最后罗马放弃申奥,跟罗马目前非常有争议的女市长也有关系。

    今年6月19日,罗马选出了历史上首位女市长维尔吉尼亚·拉吉(Virginia Raggi),一位38岁的大美女:

    就是这位美女市长,让意大利总理伦齐和意大利奥委会主席马拉戈在巴西推广罗马申奥的时候,内心是忐忑不安的,因为拉吉公开反对申奥。

    罗马申奥这个决定是在2013年-2015年期间,由当时的市长马里诺决定的,当时,米兰、罗马、威尼斯等很多歌城市都希望申奥,最终选定了罗马。但是,马里诺后来因为涉嫌挪用公款被迫辞职,换了拉吉上台。

    拉吉是这么说的,“罗马有太多需要优先考虑的事情,比如道路上坑坑洼洼有待修复,这些问题不解决,而去做一些例如申奥的事情,我觉得如同犯罪。”在拉吉的心目中,举办奥运会只是一项面子工程而已。

    这就是为什么罗马最终放弃申奥的原因。

    但是呢,美女市长的日子也不好过。今年9月的时候,罗马市政府关键要员——市政府财政总长辞职,至此,拉吉市长的财政要员全部辞职完毕。罗马的危机愈演愈烈,根据意大利地方政府管理法153条,各级市政府必须在当年12月31日前批准通过下年度财政预算,市政府未能及时通过的情况下,将启动解散程序接受中央政府临时管制重新选举产生新市政府。

  3. Fagottino
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    谢邀,第一次被邀请回答,所以阅读了一些材料才来回答。

    鉴于题主问的是意大利的经济状况,那我就尝试着从宏观方面来回答,收集、阅读这些材料算是鄙人的业余乐趣,此处还应论有个在意使馆经贸处打卡能通气儿的闺蜜的重要性(蜜汁傲娇)。

    意大利作为中小企业王国,目前70%的中小企业面临着债务偿还拖延和法律保护缺失的问题。意大利DAS集团总经理Roberto Grasso表示,中小企业和自由职业者为了解决自身面临的问题,主要依靠专业律师和行业协会,却很少寻求法律保护和保险的帮助。

    9月12日,意大利财政部长帕多安表示,现在暂时不会削减企业和个人所得税的征收,但是意大利政府将着力减轻税收压力。意大利总理伦齐则表示,如今意大利又新增了近60万个工作岗位,但这仍然是不够的,意大利将在保证社会公平和增长的前提下通过法律手段进一步寻求措施来解决竞争力问题。

    受意大利银行业危机的拖累,8月份,意大利富时MIB指数下跌2.76%,跌至16098点。意大利锡耶纳银行大跌16%,艾米利亚罗马涅人民银行下跌10%,米兰人民银行下跌10%。意大利总理伦齐表示:意大利银行业并不是欧盟的难题,问题主要出现在锡耶纳银行的身上,我们正在努力寻找解决方案。

    2016年9月,世界经济论坛发布“年度竞争力报告”,称意大利的竞争力有所提升,但是提升速度慢于其他国家。意大利竞争力排名下滑到第44位,被俄罗斯超越。世界经济论坛认为意大利的银行业危机是意大利的“阿喀琉斯之踵”。

    欧盟统计局9月6日发布了2016年第二季度的经济数据统计结果,欧元区的生产总值增加了0.3%,意大利则为零增长。欧洲的经济增长持续放缓,其中,意大利、法国和芬兰三国是为数不多的在第二季度经济增长停滞的国家。据推断,意大利的年GDP增长率将为0.8%。

    9月28日,意大利政府内阁批准了2016年经济金融文件的更新版,根据该文件,预计2016年GDP增速为0.8%,2017年GDP增速预计为1%。2016年公共债务将增至132.8%,2017年预计下降至132.2%。

    以上材料均转自中国国际广播电台意大利语部Radio Cina Internazionale的报道

    再配合阅读意大利银行六月份的经济公报图表,意大利的经济表现和欧元区大国比较落差依然巨大。

    从意大利的宏观数据来看,12年危机之后的情况的确很糟心,但总体保持着缓慢增长的趋势,这一点在消费者信心和消费支出也有同样的表现。2016年虽然已经是危机后的第四年,但由于难民潮涌入,欧元区政经动荡,意大利经济依然保持着缓慢恢复的节奏,意大利人在艺术、生活上守旧又乐观的民族精神令人印象深刻,这也是这个国家及其文化特色深深打动我的原因。

    再来看看罗马放弃申奥这事。

    2016年2月,根据意大利环境与消费者权益保护协会的统计,如今意大利有868座尚未完成的新建项目。这些项目的设计与建造的花费将超过40亿欧元,这些花费假若平摊到每个意大利家庭为每户166欧元。在这些消费者口中的“巨大浪费”中,罗马二大体育城的预算最高,达到6亿欧元。

    另一头罗马申办2024年奥运会促进委员会主席蒙特泽莫罗和意大利全国奥林匹克委员会主席马拉格于4月5日表示罗马申奥具有坚实的基础。奥运会是体育界的最大盛会,罗马将会把运动员当做重要的客人,并对接待及设施做出保证,罗马的奥运集美丽,热情和文化于一身。城市中有70%的现成设施可以使用。意大利在奥运奖牌榜排名上处于前列,其举办大型体育赛事的能力是公认的。然而,事情到了9月份,罗马市市长却做出退出申奥决定。她说罗马现在仍然在偿还1960年罗马奥运会的债务,意大利并不是反对奥运会和体育,而是不想体育被当做城市大兴土木的借口。罗马游泳世锦赛后一些设施被废弃,不再使用,如同枯骨空壳。

    9月,欧盟统计局发布了欧盟18个国家首都居民对自身城市满意度的调查,结果显示,罗马居民对自己家乡的生活满意度排在所有城市的倒数第二位,满意度为80%,仅强于希腊首都雅典(71%)。立陶宛首都维尔纽斯排名第一,居民满意度达到98%,紧随其后的是斯德哥尔摩和哥本哈根。

    斗兽场等古罗马遗迹周边主要干道

    罗马市中心科尔索大街

    西班牙广场破船喷泉周边的游客

    往届奥运会的投资和开销

    北京奥运会和市政府新闻发言人刘志介绍,北京直接用于场馆建设的投资预计不会超过130亿人民币,奥组委用于筹办奥运会的资金估计总预算是在20亿美元左右,城市运行这部分资金直接跟奥运相关的这些总投资大概是2800亿左右人民币;伦敦2012年的奥运会花费145亿美元,这等规模的支出对于罗马乃至当前整个意大利来说并不是轻轻松松就能揽下了包袱,况且在其它方面的问题亟待解决的背景下,罗马女市长的做法虽然保守却十分务实。

    最后,我觉得一个国家首都不能举办奥运会和这个国家药丸的结论并不存在太多关联,尽管很多人都在吐槽唱衰意大利,事实上就我在这个国家的见闻和了解来看,它在南北差异、城市治安、黑帮势力、官方办事效率等方面虽然槽点颇多,但大多数意大利人依然兢兢业业,在好好工作的同时还能愉快地享受生活;意大利在考古、文物修缮、艺术、设计等方面的水平依然在世界领先之列,古罗马帝国和文艺复兴时期留下巨大的建筑和精神财富令它的历史和艺术璀璨夺目,年复一年吸引着无数游客前往观光,以上意大利的软实力在当今依然绽放着活力。但目前欧洲面临巨大的难民危机,唇齿相依,如果欧盟国家不能很好地统一意见和政策,甚至连德国都要为此付出巨大的代价,更何况是意大利?尤其南意作为欧洲和中东、非洲的连接地带,难民造成的乱象和问题将更快暴发。在新旧问题不断的社会条件下,要举国为下一届奥运会创造一个治安稳定、现代、有秩序的环境,当前并不是一个正确的时机,这个结论并不难下。总之,2016对意大利是不太好过的一年,主观上我希望这个国家能保持它思想的宁静和活力的喧嚣,优雅体面也简单质朴,总体上不太乱的社会秩序,这就它最动人的一面了。

    鄙人认识有限,分析问题的能力不足,以上仅供题主参考。

  4. 者也
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    非专业人士。意大利现在就靠着存量老本和欧元汇率撑着。生活挺安逸的,但没有未来。中南部(包括罗马)基础建设破旧,腐败严重,民风懒散,宛如大号希腊。罗马建设水平估计还不如印度的孟买。如果以这种状态去举办奥运的话只怕会成为笑柄。

  5. 欣睿Stefano
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    你想议会迫于民意投票让伦齐辞职嘛?

  6. 宇宙战士郭奉孝
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    谢邀。在经济领域我不是专业的,仅从我个人的所见所闻说说吧。作为去过意大利旅游的人,大概能了解到,现在欧洲整体经济萎靡,而意大利大概是全欧洲最穷的国家之一了(比希腊强点儿有限)。首都罗马的经济也非常低迷。从人均收入上看,意大利南部的人均月收入大约在300-400欧左右,什么概念呢?德国人均月收入大约2000欧,法国大约在700-800欧左右。意大利北部应该会好一点,但整体看也不是很理想。总之是非常穷啦。从德国进入意大利境内,物价都能便宜一半。而意大利人特有的懒散让这种情况很难好转。在这种情况下,申奥确实不是个好选择。我真怕和巴西一样,场馆建一半就没钱了……

    而且罗马的治安非常不好。很多黑人和吉普赛人在街上游荡,光天化日的偷抢。一些地区的(我忘了具体的名称了)酒店门口都有持枪的保安警戒。晚上出门非常危险。我在大白天亲眼见证了一个黑人抢了游客的钱包一路迎着我跑过来,擦肩而过,把我吓得够呛。这样的治安,我们的运动员到了那儿也是分分钟被抢的节奏啊……

  7. Juven
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    真诚的感谢邀约。意大利经济从意大利甲级联赛可以看出一点,意甲自从电话门之后,意大利夺得世界杯冠军之后,进入了低谷,当年传统豪强尤文图斯俱乐部降级,尤文重要球员流走起他欧洲主流联赛,之后的10年间仅2007年欧洲冠军联赛决赛(2007 UEFA Champions League Final)意大利的AC米兰捧杯后。意甲球队再也没有染指冠军,2015年5月,帕尔玛俱乐部1欧元出售球员无人问津,去客场打比赛连车费都支付不起;近几年AC米兰靠免签球员苦苦支撑,从足球领域看意大利经济能可见一斑。肚子没多少墨水,不喜勿喷呢。

  8. 麦小麦
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    谢谢Todd的邀请,因为身边很多意大利朋友,询问了一下。很糟糕。就业率很低,福利负担很重,国家很穷。老百姓手里也不富足。年轻人来在中国一万人民币工资已经兴高采烈。十万人民币存款回到罗马已经是富豪了。三十万可以买一套小公寓。(特殊合约也就是孤寡老人的房产,价格便宜,但老人可以免费住到死)

  9. 李图报
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    谢邀!其实我对意大利经济这种比较大的层面不了解,毕竟不是专业学经济的,不敢妄言,只知道负债累累。其他方面还是可以通过自己了解的地方来说一说。罗马放弃申奥的原因应该很简单,没多余的钱打这种高成本广告。其实欧洲的国家都是比较实在的国家,意大利也是如此。他们对于民生问题比如教育、医疗和养老体制都有很大比重的投入,到现在意大利的国立大学都不收学费还有高额奖学金助学金;医疗方面也是,有医保就不用担心治疗问题,虽然小病预约有点麻烦;退休之后的话退休金非常可观,所以经常可以看到找不到工作的年轻人在家啃老。另外他们在文物保护这方面也有比较可观的投入。有人说意大利人太懒造成了他们的经济问题。其实还好,意大利人的生活方式是比较随意,但是不妨碍意大利精英的出现。意大利近年来也在做出改变,比如说开始出现周末也上班的商店,营业到晚上10点的商店等等。意大利的工业以及手工业相对来说还是不错的。

    我个人认为,国家发展不外乎旨在让民众过得好一点。虽然意大利这个国家经济不太景气,但是国民生活水平和质量还是不错的。

    意大利目前的状况接近于:国家贫穷,民众富足吧。

  10. 师法膜配低
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    谢邀。不是专业人士,但父母兄长定居意大利已二十多年,自己也常去,父母回来的时候也时常谈起意大利的经济形势,故站在一个佛罗伦萨小市民的角度谈几点不成熟的看法。

    1、二十年间的意大利。本人父母是二十多年前前往意大利的,我家是温州人,温州人抱团和翻脸一样快。当时前往意大利的人多得数都数不清,基本都是偷渡,可见当时的意大利到底是有多松散。温州人在意大利做生意基本靠小商品做起,也就是倒买倒卖,而随着时间的发展,小商品行业也渐渐分化出了两种模式:一种是自己单干,一种是几个人合办工厂。

    一般而言,自己单干的经济状况会很快发展起来,而合办厂的却是人口很快就发展起来,温州人做生意最讲人情,隔三五天可能就会遇上一个国内混不下去偷渡到国外找活干的亲戚,于是不得不就收留了,最终工厂越来越冗杂。

    当然,并不是说单干要比办厂要有优势,意大利最顶级的中国富豪肯定是背后有几个工厂同时还跨好几个行业的。而单干倒买倒卖的(一般国内进货,靠汇率差卖到国外),在度过一开始的蜜月期后渐渐会遇到瓶颈。

    那么就有人要问了,为什么单干的优势在前期这么明显,却在后期遇到瓶颈?

    因为,大部分中国人的手并不干净,偷税漏税如家常便饭。

    自己单干,反正穷,便无所顾忌,加之意大利人懒散的管理,整个意大利被中国人掏空了才警觉起来,然而等他们警觉的时候,中国已然是个大国,意大利人在没有充分证据的情况下根本不敢乱动中国人,只能靠查账,比如查到你的这辆车,车钱来路不明,于是就把车拖走了。然而,并没有什么卵用。

    近些年,意大利限制了现金交易,单干的人生意越来越不景气,手上虽然有不少资本,但已不如办厂者那般稳健(办厂其实也偷了不少税,但毕竟有个工厂)。

    2、意大利的风土人情。意大利人出了名的懒,而且贪玩。一年工作的积蓄,基本上到了暑期就会出去旅游挥霍一空。而且意大利人的罢工也是一绝,上次出去玩便遇上了火车工作人员罢工,最后无奈从一座城市打的回家。

    我去过意大利最大的城市是米兰,然而在米兰这样一个城市,你却很难见到高楼,基本都是老房子,你可以说意大利的房子坚固,但我真的想问问,这座城市积累下的财富到底去哪了,玩足球?

    意大利和你想象的欧洲相去甚远,我去过一次保龄球馆,然而人出来了,手机没出来,于是报了个警,等警察来了,去了监控室半天,出来的时候和我说,今天老板不在,他们无权开启监控,WTF!最后这件事不了了之。

    讲了两点,不知道能不能把自己想说的讲清楚,总结一下吧,意大利的原地踏步是由于意大利人的懒散与不作为,但真正导致其衰败的,中国人至少负一半责任。

    以上。

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