发起人:阿布熊 初入职场

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回复 ( 10 )

  1. Wifs P
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    不了解魅族的情况,但高票匿名答案的财务知识恐怕不及格。

    匿名答案从他贴出的财务数据里引申了三个结论:

    1. 魅族的负债大幅降低 ——》说明魅族一直在扭亏为盈。

    2. 上半年销售缺乏爆发季节。(下半年双十一、圣诞、暑期、开学季),魅族都干到了 70 亿的销售额,以下半年的情况,大约销售额增长30% 至少。魅族全年干到 160 亿,跟去年打平问题不大。(这还是在魅族今年产品性价比不高的基础上干出来的。)

    3. 魅族从一年亏10亿到半年亏3亿,另外一方面还把净资产拉成正的 。到年底,盈利没有任何问题。

    1. 负债降低和扭亏为盈两者间没有逻辑关系。偿还债务通常意味着资产减少。如果硬要和损益挂钩,唯一的可能是债务豁免(还得是非关联方债务)。而如果一家第三方债主真的愿意豁免债务,通常意味着债务人已经到了不做债务重组就活不下去的地步。当然我相信魅族不可能是这种情况,所以债务减少就是正常的还债行为,不牵扯损益(最多少承担点利息,但和整个盈亏结果相比九牛一毛)。

    2. 净资产的增加,来源无非两条,要么盈利,要么注资(广义的注资,包括资本金和各类公积的增长)。魅族既然仍然亏损,单纯靠利润表只会使净资产越来越少,因此净资产的增加只可能来自于权益融资,这和主业经营得如何也没有关系(当然理论上还可能存在other comprehensive income对净资产的影响,不过即便真的有也和主业无关,不改变主业亏损的状况)。

    3. 一方面说上半年销售收入少是因为淡季影响,另一方面又表扬上半年亏损少于去年的一半——问题是,假如在同样的利润率下,下半年收入增长的同时不是会带来更大的亏损吗?当然从亏损率来说,16年上半年(-4.34%)比15年(-6.17%)要好,也许全年的亏损额比15年也会小,但匿名答案的逻辑仍然是错误的(况且16年上半年是未经审计数据,调整后是什么情况还不得而知;而下半年尽管会是销售旺季,但也是各种渠道销售费用集中支出的时间段)。

  2. 匿名用户
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    媒体现在的标题党也是醉了。。。

    圈内人。稍微懂点财经和手机。瞎写一下。

    实话说这个东西算是魅族除了月月发布会之外这段时间为数不多跟企业相关的有料干货了。

    我们应该抱着挖到底的态度去认真琢磨。

    或许看完这个答案,你心中至少会明白:

    1. 魅族为什么月月开发布会?

    2. 魅族这家公司究竟是要泯然众人,还是会继续搞事?

    3. 天音意味着什么?

    先从基本的数字说起(精确到亿,四舍五入)。

    说明了啥?

    1. 魅族的负债大幅降低 ——》说明魅族一直在扭亏为盈。

    2. 上半年销售缺乏爆发季节。(下半年双十一、圣诞、暑期、开学季),魅族都干到了 70 亿的销售额,以下半年的情况,大约销售额增长30% 至少。魅族全年干到 160 亿,跟去年打平问题不大。(这还是在魅族今年产品性价比不高的基础上干出来的。)

    3. 魅族从一年亏10亿到半年亏3亿,另外一方面还把净资产拉成正的 。到年底,盈利没有任何问题。

    那么这个跟魅族为啥月月开发布会有什么关系呢?

    我们先聊魅族为啥去年亏那么多。

    2014、2015年开始,魅族就一改小而美的模样。挽起袖子跟小米华为开草。

    1799 MX4,15:9 sharp 超窄边框,2300w 摄像头,跑分最高的 mtk mt6797

    1799 MX6,16:9 amoled,全金属,快充,指纹识别,2300w + 激光对焦

    性价比。

    还有mx4 pro,pro 5,一堆基本不怎么赚钱的魅蓝。(一款手机研发费用大约在5000w-8000w,ODM 可能稍微低一些,但不会太多。你们自己算算研发费用至少多少钱。)

    同时魅族还在去年狂铺线下。一个月几十家专卖店。

    专卖店突破2000家 专访魅族华海良先生-IT168 手机专区

    利益相关:供应链人士。曾经魅族用户。MX4 PRO 黑。魅族上市将持有魅族股票。

    多说一句:

    经济形势这么差,我也是做小实体的,今年最好情况也就赚个十几万。

    现在做实体,从巨亏10个亿到扭亏为盈,今年几乎注定盈利(不考虑高通专利费用问题),真的很不容易。

    先不说自己交多少税,养活多少魅族员工了。这上下游养活多少供应商多少人?

    媒体一定要起个这么傻逼的标题来赚眼球,有时候我真不知道立场是什么。

    祝这种傻逼媒体早日倒闭。就酱。

    ————————

    对,楼下的答案说的没错。。。我确实不太懂财务知识。

    所以我再补充一下。我针对具体的为什么上半年亏损,下半年我坚定认为盈利说下去:

    我们先看截止到6月30日,魅族发了多少款 2016 年的机器。

    4月三场:魅蓝 note3,pro 6,魅蓝3。

    6月一场:魅蓝 3s (6月13日)

    如同我上面答案说的一样,3s,note3,魅蓝3 均是走量机器。每台毛利可能也就百来块钱。

    这里面赚的多的还是 2799 的 PRO 6。

    但是高端机能跑多少量?我个人觉得撑死打平 PRO 5。卖的肯定不如性价比炸裂的 PRO 5 多。所以肯定超不过百万。

    我们再看一个链接:

    2016年上半年手机销量:华为领衔 OPPO异军突起

    魅族1月份:192w销量

    魅族2月份:201w 销量

    魅族3月份:172w 销量

    魅族4月份:153w 销量

    魅族5月份:173w 销量

    魅族6月份:230w 销量

    上半年赛诺预估魅族销量1100w。

    两点:

    1、从4月份新机发布后,销量显著提升(老机器降价清库存也是重要原因)。

    2、魅族1-3月卖的依旧是不赚钱的老机器。

    也就是说,魅族上半年财务数据变好,亏损收窄的情况,最快也是从4月份开始。

    15年上半年亏5个亿。16年上半年亏3个亿。

    这中间差距的2个亿从哪里填回来?就是从这里来的。

    所以为啥我对下半年的数据这么看好?

    我们看看下半年发了啥子。

    1、定价 1999 的 MX6

    2、定价 1299 的魅蓝E

    3、定价 1699 的魅蓝MAX

    4、定价 999、1099 的u10、u20 。。。(魅蓝玻璃换壳线下版)

    请注意:这里面每台都是赚钱的,赚钱的,赚钱的。

    两个月,用魅蓝3s、3、pro 6 往回拉了2个亿。后面这么一堆高毛利产品。(哦,似乎还有换汤不换药的魅蓝 5 赶着双十一来了。)

    这是我对魅族 2016 年财务乐观的原因。

    谢谢楼下对我粗鄙的财务知识的指正。

  3. maomaobear
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    互联网手机现在互相竞争的太厉害。

    价格都奔着底线去,营销还不能少。以前只有小米干,还可以打打时间差,先缺货,等成本降低了再卖。

    现在多家竞争,小米,魅族,乐视,连锤子都变成了它曾经讨厌的样子。

    但是为了冲销量,不赔不行,魅族小而美的时候一年百万销量,但是继续小而美就要死了。不得不引进投资,低价去冲2000万。

    乐视入局就是玩资本游戏,它不怕亏。

    而智能手机经过普及期,已经不是越便宜,性价比越好的机器卖得约好了。

    电脑大家都比配置,但是性能过剩以后,配置体验差不多,做工好,体验好,营销好的可以卖高价。

    所以,OPPO,vivo火了,华为火了,金立其实这两年也收益不少。

    OPPO刚开完发布会,OPPO新品主打拍照,但是一看硬件也没什么啊,但是OPPO理解的拍照不是硬画质多好,而是快速对焦让你提升出片率,多帧降噪改进弱光下表现。使用中感觉好才是真的好。

    比低价,最后大家都不赚钱。对消费者其实是好事。但是追求实惠的消费者只是一部分。神舟电脑性价比高,也没占领全部市场。

    手机试图赔钱打死对方的,只能在同思路的品牌之间碾压。小米、魅族、乐视便宜,该去买OPPO,vivo,华为的,还是回去买。

    魅族亏上10亿,小米,乐视也得跟着玩。

    所谓硬件赔钱,生态系统赚钱的神话吹不下去,两年生命周期,能有多少生态?

  4. 颜由之
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    根据财报情况做点简单分析吧。

    资产半年从72亿变为了49亿元,减少了23亿元,说明生成的产品都卖出去了。

    负债从88亿元变为了了26亿元,减少了62亿元 ,说明生成的产品卖出去还了一部分钱了。

    然后净资产在亏损3亿的情况下还能从-16亿元变为22亿元,增加了38亿元,基本上就说明增资了!!

    收入168亿元,今年半年是70亿元,相对于去年来说,上半年可能是销售淡季,说不上好坏,亏损3亿元和去年全年亏损10亿元,其实和净利润率是一样的,上半年算是淡季,亏损少点其实也正常,反正现在基本上都是旗舰机亏损着卖,等着翻年硬件价格降低了弥补前期的亏损。

    没啥好看待的,反正收入在哪里,不缺钱。总有一天能熬出来。

  5. 王秋亮
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    按着这个报道来,负债少那么多了,应该是赚钱,今年蓝绿化的路线是很成功的,线下销量涨了不少,这次和天音的合作依旧是努力扩展线下渠道,之后魅族大部分的手机发布会应该都是极其无聊的线下产品(包括即将发布的魅蓝5和pro6s),线上机型的应该只有的真旗舰pro(pro6不算哈),次旗舰mx和千元耍猴神机魅蓝note这三部了。。。

  6. 汇编语言不会编
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    用过mx2,现在mx5。虽然也有些小问题但都可以接受。关键是它漂亮啊,flyme太漂亮了,我觉得比ios还漂亮。会一直支持下去。

  7. Charlie
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    泻药。

    实际上是在赚钱。

    魅族已经开始了转型的步伐。从出魅蓝系列正面对肛红米的时候就开始了。小而美的魅族早已经消失不见,迅速膨胀带来了发展的问题。显然小米今年的失势使得魅族也不得不提前防备,在高端机型尚做不过华为三星,低端机又有小米做例子,所以现在魅族走的是一半小米,一半大厂的路线。

    发布配置低的所谓旗舰,铺设线下,抢占OPPO,vivo的市场,做耳机音响等周边产品,扩大销售线,发扬魅族的品牌,顺便再赚点钱。

  8. 匿名用户
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    信息太少,无法提出意见。具体亏损的原因是什么?是毛利率太低?期间费用太高?另外所有成本里的非付现成本(折旧摊销等)高不高?

    单凭净利润一项,是不能简单断定一家企业好坏的。从负债和权益情况简单判断,魅族的负债大幅下降,经注资后不再“资不抵债”,状况有所改善。

  9. 梦羽灵泉
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    一分钟内三个邀请,虽然我不是很了解魅族也用了四台了,勉强答一下。

    一个数据

    魅族2014出货量440w,2015出货量2000w

    魅族在MX4-5时代转型的必然沉没成本,乘以投入和产出规模的扩大化,不觉得有太大问题,相反,魅族这一步子迈出去了,反而比看着不亏多少实际上慢慢凋零要好太多

    比如说吧,索尼手机盈利了,但你们觉得索尼手机卖的好吗?

    再说这已经过去两年了是不是有邀请时效问题?

  10. 用户头像
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    看到高票答案,忍不住回答下。

    的确从这几个数据上看的东西不是太多,但也不是什么也看不出来。

    15年亏损10个亿,出货量是2000万部,假设这个出货量是真实的,那么10亿/2000万,就是50元/部,每部手机亏50元。

    魅族2016年上半年出货量是多少?记得在哪看到说是790万部。回头我找下新闻。

    3亿/790部,约等于40元/部,每部手机亏40元。

    看上去依然很难看,但是也能给投资人一个交代是吧。

    但是魅族手机的均价15年是多少?16年是多少?

    15年一个pro5价格坚挺了很久把均价拉高,16年上半年又有什么可以拉高均价的?半个月跌一次价的pro6和mx6?

    我再查下有没有这方面的数据,如果有补充上去。如果均价下跌,那么你的亏损减少就是因为均价降低导致的。

    依然没有改善的状况。

    再有人拿京东和乐视比。

    京东不能比,如今用户已经高度忠诚,市场份额已经不是其他竞争对手可以比,而且有丰厚的流量,早期体验不如亚马逊,但实际现在已经慢慢追上,整体企业是一种稳固增长。这不是魅族可以拿来比的。

    再说乐视,可以参考,乐视所谓的硬件免费我也觉得就是瞎扯淡,忽悠忽悠网民或者小韭菜,就只是一种营销方式。

    它的硬件亏损,这个和魅族基本相同的问题,就是品牌上不去,用户价格敏感太高。

    但是,又有不同,首先乐视是A股上市公司,融资成本低一些,其次,乐视有其他的东西。

    你可以看下乐视年报里面对影视剧价值计算的那一长串公式。

    那就是你们天天说的长尾效应。

    你魅族有吗?

    还有观点,看现金流量。

    最近所谓的互联网思维兴起,很大一个原因是投资人更多的关注现金流量表,假如现金流量表,或者用户数目快速膨胀,投资人就往里面投票。

    但是最近互联网行业倒闭不少是什么原因?也是这个原因,因为太好作假了,找人刷单。

    所以大批的倒闭。

    其实这跟炒股一样,看短线这种方法可以,但是长线还是看企业利润。值得投资的企业,还是要有利润。

    魅族的ipo,汇顶科技好像是14年发布招股书的,前几天才正式上市。

    魅族的招股书,还没发布,你上你家的超市?

    _______

    资产问题也看不出来什么,没有更多的信息,但是15年比16年资产还多。

    会计小白,但是老师也给我们讲过:

    短期提高资产方式很多,有一种比较初级的方法,拉库存。把库存快速拉起来,资产总额当然上去了。

    但是,第二年资产快速下降,资产贬值太快。尤其是电子行业。

    这种方法虽然初级,但是还是常用。

    这点我只是猜测。

    —–补充下

    借高票答案一张截图

    15年营业收入168亿,出货量2000万部,均价:840元/部。

    好像这个数字不含增值税,17%的税再加上,均价983元。

    再以16年上半年的70亿算,假设均价还是983元(含税),那就是830万部。

    16年目标2500万部。

    任务额的1/3。

    一般上半年确实是淡季,但是还是有个最大的节日,春节。另外清明,五一也算是个小热点,最重要的是没有苹果。

    R9上半年80多天干出790万部,这和淡旺季,能有多大关系。

    另外假如出货量再有点水分,有兴趣的可以再自己算下。

    ___________

    下面有人回复说魅族上半年出货量,匿名高票也更新了这个数据。

    说了半天理解不了重点。

    销售额这个可信度是高的,那么销售额一定情况下。

    产品均价和销量成反比!

    产品均价和销量成反比!

    产品均价和销量成反比!

    假设销量1100万部是真实的。均价就是745元(含税),亏损就是27.6元(去税)。

    去年一年亏10亿,今年上半年亏3亿就叫经营改善?

    去年一台手机均价840(去税),亏50块,-6%。

    上半年一台手机均价637(去税),亏27.6元,-4.3%。

    看上去是改善,但是均价从下降30%多。

    上半年有高端产品pro6,还有价格坚挺的pro5,还有卖库存的mx5e。

    在这个情况下,均价下滑30%多,那就是品牌战略出了问题,市场不认可这个品牌。

    这是比销量下滑更严重的情况。

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