回复 ( 10 )

  1. sadsx
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    我在德国生活了三年多,不长不短,看到这个消息第一反应,这挺像某些德国人干出来的事的。仅从我的个人经历而言,大部分德国人对中国/中国人严重缺乏了解并且毫无理由地缺乏尊重,很多人有二元思维的惯性,非黑即白,你的价值取向/政治制度(甚至肤色)和我不一样,那你就一定是差的。真正善良和open-minded的人有吗,真的有,只是很少,或者是我没有遇到太多。

    作为围观群众,如果你在感到生气之余还想做一点事情,确保这个人渣(我觉得叫他人渣不为过)能受到一定惩罚,我建议:

    1. 在微博上评论转发(请不要污言秽语),@奔驰的官方微博以及可能负责处理这件事情的机构(警察局?外国人管理局?),保持事件的热度,吸引社会各界的关注,不让这件事不了了之;

    2. 发邮件/打热线电话(电话可行性有待确认)给奔驰中国区或者总部,表达愤怒和抗议,如果你认为这个人应该被撤职离开中国,那就说出来。没有公司会忽视消费者的声音,前提是你的声音要足够大。

    再多说两句,很多外国人喜欢中国的一个原因是他们在中国能享受到在本国没有的特权。我们应该对外国人友好,但很多时候,从执法机构到民众,都友好地过了头甚至纵容,与此同时国内媒体的宣传也难辞其咎。在德国生活的朋友会发现在德国媒体上很难找到关于中国的正面报道,欧洲其他几个主要国家也类似。我觉得作为媒体,有责任传达或者起码试图传达外国人对我们的真实看法,并努力消除普通民众间的隔阂。光让几个老外在镜头前摇头晃脑地秀几句中文,营造世界人民大团结的氛围是远远不够的。

    2016.11.21晚 更新

    感谢大家的赞和评论。我比较担忧的是很多人似乎倾向于发泄,攻击而非思考。类似的辱华事情以前就发生过,这也不会是最后一次。我个人希望大家能讨论的问题是:

    1. 如果再有类似的事件,我们该如何发声?在国内的论坛上骂两句也许可以解气,但恐怕不解决任何问题。除了保持微博上的热度之外,国外的社交媒体可能是另一种直接有效的方式,有几位知友已经在twitter上转推。是否有熟悉戴姆勒公司内部架构的知友讲一下,如果发邮件发到哪个部门最好?

    放一下我发的邮件,只代表我个人的态度。

    Dear Sir or Madam,

    Mr. Rainer Gärtner, the CEO and president at Daimler Trucks & Buses China Ltd., made racist remarks against Chinese people saying “All you Chinese are bastard” in Beijing yesterday. According to the witness, he also assaulted other people with pepper spray and injured at least one person.

    As a Chinese citizen, I found his behavior very offensive and totally intolerable. Given his position in the company, his actions make me wonder to what extent Daimler values equality and mutual respect as described in your statement earlier today.

    This event has captured the attention of millions of Chinese people on social media. Hereby I demand Mr. Rainer Gartner make an official apology and I believe he should be fired. Before this matter is properly dealt with, I highly doubt that I will buy any Daimler product, and very likely I’m not the only one having this thought.

    Thank you and looking forward to your reply.

    2. 从两国普通民众的角度来讲,最大的问题在于彼此的不了解,加之媒体和教育影响形成的刻板印象(stereotype)。如何解决?我不是媒体从业人员不敢妄言,但我真心希望在各个国家中都能有媒体人对此有所意识并且做些什么。

    2016.11.22

    首先抱歉之前的邮件里打错了当事者的姓氏,应该是Gärtner,当时就想打ä的,不知为什么没打上,很不应该,已经改正,感谢 @飞翔的猫 指出。邮件请大家不要copy,我放出来只是想表明自己的态度。

    然后我修改了答案里的第一句话,改成“挺像某些德国人干出来的事的”,有知友指出原话有地图炮之嫌,绝非我本意。随着赞数越来越高,欣喜已经退去,只剩下担心,担心某些话会误导大家。我依然坚持我来自个人经历的判断,但惟愿大家保持客观理性,不要被情绪过分左右。

  2. James Grant
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    看到这个新闻就特别伤心,坐标德国。这几日还处在上个德国新闻的震惊和愤怒中。

    看到有回答说这高管带辣椒水也许是在德国留下的习惯,我就呵呵了,在德国使用辣椒水是被严格控制的,如果使用不当绝对是违法的,所以他作为来德的高管,是不可能不知道这点的。

    我不禁想,作为奔驰的高管,一个受过高等教育的德国人,他的行为在德国会有怎样的后果,就不说他停车加塞的事情了,他的那句:ALL YOU CHINESE ARE BASTARD,说他种族歧视不为过吧,我特别想问他,你敢不敢在德国这样说中国人,你敢不敢在德国这样说难民?!

    我有时候就觉得有些西方人真的虚伪,在德国政治正确的大旗下,他们对着部分无法无天的难民不敢说一个不字,对着科隆性骚扰的暴徒手无足措,面对着日益增长的犯罪率说德国依然是安全的,对着强暴我们姑娘的渣滓只能心照不宣形容为“阿拉伯或者阿富汗长相,络腮胡须”,却敢在中国人的土地上,挣着中国人的钱,用辣椒水喷着中国人,大声喧嚷:ALL YOU CHINESE ARE BASTARD

    我特别想问他,喂,先生,你的教养呢?喂,先生,你的自由,你的平等,你的博爱呢?

    最近也看了不少美国大选的新闻,我有时觉得中国人真的特别憋屈,没种族,宗教牌可以打,左派眼里你也不是弱势群体,少数族裔,右派眼里你也不过是能少放进来就少放进来的外来移民,不仅要防着被极右揍,朝你大喊滚回中国,还要防着“弱势群体”对你烧杀掳掠,你还不能发声,因为动不动就会给你扣个“中国人就是种族歧视的”大帽子。你看,这不,那么“政治正确的”德国人,不还是对你ALL YOU CHINESE ARE BASTARD, 你看,那个微博里不又开始反思,那么有教养的德国人到中国就变坏了呢?你看,就在那个讨论在德国的姑娘被难民强暴的帖子里,不就已经开始有人答了嘛:就你们留德的人矫情,说得好像没难民右翼就不找事一样,你们就是种族歧视,对对对,没有难民我们也不安全,可是加上难民我们是火上浇油啊,还不准我们抱怨一下吗,我就问再想要犯罪的情况下,你是会去掳五大三粗的德国姑娘,还是掳一巴掌就能拍地上的中国姑娘?

    说回奔驰高管这事儿啊,你们不是政治正确嘛,我们就给你谈政治正确,你们不是讲法律嘛,我们就给你讲讲法律,反正,不能那么轻轻松松的结束。

    我不能有什么大贡献,我就天天转一个微博,为舆论添砖加瓦。

  3. 三爷
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    现在微博有位博主爆出奔驰公司内部管理混乱,侮辱中国员工,这位博主保存了中国员工被侮辱的音频,在多次曝光无果并且公众号被封情况下,博主愤而辞职,现在博主称自己受到电话威胁,对方称再不删除音频就掐死他,然而博主明确表明自己不会放弃。估计事情闹大了…

    没想到这个答案会被这么多好心人牵挂,非常感谢你们。

    先声明,我并不是事件当事人,纯粹是一个吃瓜观众想尽微薄之力。

    博主这段时间经历了威胁、被跟踪、公众号被盗,公司不作为,中国CEO承诺的事拖了五个月最后要求博主滚蛋,想想对待自己员工尚且如此更别提消费者。

    刚刚某报的记者联系了博主希望取证,然而能不能报道出来,最后会不会被公关还不能够确定

    ====================================================================

    原本只是出于同情心帮助博主扩散,没想到知乎er泥萌这么热心的,已经有三位媒体人联系博主了,然而博主刚刚跟我讲,这三家和奔驰有不少合作关系,所以,估计够悬。

    我知道自己口说无凭,连当事人都是个虚拟称呼,所以信者信吧。

    博主说自己还会斗下去,我只是个中间人,没有半点和利益挂钩的目的。

    私信要博主联系方式的,拜托你先亮明自己的身份。

    刚刚跟博主建议来知乎答题,博主说他会的,不过先打好文章。

    这个问题下连事件缘由都懒得弄懂开口就是讽刺zf、讽刺当事人的,你们干了什么?看客永远是看客,不求你站出来呐喊,求你别背后捅刀子。

  4. 德国有料
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    戴姆勒回应其中国区高管辱华:不代表公司立场

    (后续如何处理,看我们的声音有多大了)

    关于戴姆勒员工私人纠纷的媒体声明

      关于11月20日一名戴姆勒卡客车(中国)有限公司的员工在北京与另一名当事人发生的私人纠纷,相关部门仍在调查,我们目前正全力配合调查工作。

      我们对于此次私人纠纷深表遗憾,纠纷中员工的任何个人言论完全不代表我司立场。

      一直以来,戴姆勒在全球提倡平等尊重的价值观,在中国亦是如此。我们致力于成为有责任感的中国企业社会公民,并与中国社会发展共同进步。

      调查结束后,我们将相应采取一切必要的处理措施。

    员工?呵呵,其实是 CEO 兼总裁,慕尼黑大学的博士毕业。

    在Linked
    In上搜到了:Dr. Rainer Gärtner,德国人,慕尼黑大学MBA硕士、经济学博士,现任德国梅赛德斯-奔驰/戴姆勒卡车和公交车中国区CEO&总裁。

    很多人都说在场的围观群众怎么没有血性,也可能别墅区的居民素质高吧,呵呵~不过键盘侠也可以做很多事啊,持续关注,让这件事热度起来,让Rainer Gärtner在中国混不下去。

    ——————————————-

    北京时间22点31分,最新消息:该“员工”已被戴姆勒免职。看到了这个新闻,暂时没有找到英文、德文相关信息。大家作为“键盘侠”Netizens的功劳!

    ———————————————-

    我昨天写了文章,分析《奔驰中国高管辱华的背后》,想着不会定什么“侮辱罪”,但通过舆论来把他定在“耻辱柱”上,应该是可行的。

    在德国的我们,像 @frank meyer 那样,在推特上持续关注,让Rainer Gärtner在德国也混不下去,加油!

    (但是,切记,理性,不要骂脏话:在德国,千万不要用那些词骂人!☞知乎专栏,不然就和Rainer Gärtner一样了,在德国可是要被定成“Beleidigung侮辱罪”了)

    成年人,要为自己的言行负责;侮辱别人多少,就要付出该有的代价!

    Rainer Gärtner,你好,Rainer Gärtner,再见!

  5. Kane读作卡呢
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    多年前国内一次坐飞机到上海,飞机滑行了,过道对面一个鬼佬还在打电话,我提醒他一次,他置若罔闻,实在忍不了,喷了脏话,类似turn off ur fking phone ,周围都扭头看。他同行的另外鬼佬吓得赶紧劝他收起来。他收起手机,涨红脸还继续狡辩,说“你也用不着这么大声骂人呀”之类的话.

    空姐、空少耸耸肩,一脸无可奈何,别的乘客也无动于衷。

    希望大家遇到类似情况,从自己做起,勇于制止。

  6. 王洪浩
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    这件事情已经在戴姆勒总部炒得沸沸扬扬了。

    戴姆勒内部知情的朋友说:这位老兄的职业生涯已经结束了。他的德国总部同事,无论中国人还是德国人都不认可他的行为。在德国这样的国家里,有过这样经历的人是很难获得好工作的。

    德国媒体偏袒自己人是肯定的,但是汽车圈内的人其实都清楚这位老兄在中国做了不职业的事情影响了公司品牌。戴姆勒可能会发声明替这位老兄包庇一下,但他们品牌不少人都在背后骂他是个没用的低情商的笨蛋。

    所以大家不用讨论,这个人在汽车圈还活着,但是他已经死了。

    ==更多文章请到汽车文化 – 知乎专栏

    ==更多回答请看王洪浩 答过的问题

  7. Arvin
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    先说几句政治不正确的话,有什么不对的地方请各位指教

    就我个人来说看见这样的新闻是“高兴的”,

    很奇怪的发现其实一些外国人的优越地位其实是我们主动给予的,

    每次路过留学生公寓就觉得奇怪,看见外国人代报案就觉得一阵厌恶和无奈,还有什么类似的事情请大家补充。。

    但是近来发现风向发生了变化,从维珍航空辱华到李安抗议和美国大选时华人的表现,还有最近告了三星的那哥们儿

    都证明了我们那张受欺负的脸开始了改变

    毛选里说矫枉必须过正,不过正不能矫枉,个人觉得我们就处于这个时期,

    所以出于这方面的考虑很高兴这类新闻被大家所关注和跟进,这代表着很多

    假如这个新闻成了热点,作为吃瓜群众挺乐意看见惯性歧视我们的人和企业陷入人民战争的汪洋大海中,

    个人感觉会被炒成热点,如果公关快速跟进,对奔驰的品牌形象并不会造成较大的影响

    结局应该是此人道歉,开除或者调离然后半个月民众淡忘此事

  8. Yulin Wu
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    美国留学五年,对于这种外国人与生俱来的优越感已经习以为常。大部分外国人只是嘴上不说罢了,很多人都内心认为高人一等。这种感觉其实就和中国人潜意识里看不起黑人一样,但很少有人会去说。 毕竟现在“政治正确”还是很重要的。

    这位高管原本可以没事,但他实在太嚣张冲动了:这种话在中国说能有好果子吃吗?果然现在被开除了。

    说实话,我很喜欢奔驰的车。但是奔驰价格歧视中国消费者也不是一天两天:故意抬高价格并且还降低产品质量众所周知(比如给中国小排量,小马力的车还有次等配件等等)。一辆在美国五万美金的车,在国内可以轻易卖到十万美金以上。相关部门也坐视不理。进口车价格一直居高不下。

    说到底,这些外国人的嚣张真的可能是中国人惯出来的。如果大家集体抵制奔驰或者相关部门更强硬一点,这群外国人并不会如此不知轻重。

    比如这位高管,如果中国奔驰业绩不佳,他还会如此嚣张吗?如果之前有中国人对他的态度强硬一点,他还敢这样吗?其实,他都是靠中国人的钱和纵容才活的这么潇洒。

    我并不是鼓励大家去刻意打压外国人,其实平等对待就可以。要知道,外国人并没有高人一等。当外国人发现自己没有什么了不起的时候,此类事件真的不会再发生。

  9. jetwaves
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    20161125 14:22 有人在问题主体里面新增完全没有可证实的信息来源的“背景信息”,希望大家都去问题日志举报恶意编辑,以维护问题的中立性。

    20161125 12:37 发现问题被改了,而且加了几句明显对德国“人”有利的“背景信息”,所以编辑了问题(提示背景信息123没有官方和公开消息证实),顺道这里加几句评论:

    1. 如何证实车位是德国人的?为什么不在警察出警的时候就提供证据?

    2. 正常情况下,车位被占不应该是找物业解决么?骂 all chinese are bastard 能解决问题?

    3. 有什么证据说明对方是腾讯高管?

    请执行这次编辑的 @王江雨 回答,为什么一条犄角旮旯里面的新闻评论能够作为“补充信息”存在?而且那条新闻评论压根没提腾讯的事情。

    是非问题就是这样,你的一个事实陈述说错了,你的credit就大受影响甚至没人相信你的其他事实陈述。

    =========================

    你们去微博鄙视微博账号没用的。无论如何负责微博运营的只是奔驰中国分公司下属一个部门的一个小编辑做不了啥。

    上linkedin,搜 Mercedez Benz,国家选德国,找他们德国母公司的linkedin用户投fa诉xie建qing议xu,让他们在德国的几千个上网的奔驰员工知道他们中出了一个杂碎。

    对这种人就应该要搞残搞臭

  10. 匿名用户
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    再更新,评论区有个繁体字评论好激动,说人家那么高管地位那么高一般人接触不到,生气了当然什么都说。说凭什么说高贵滴日韩人民跪舔,强烈要求我贴简历,我肯定是连高管毛都沾不上胡说八道呢,贴了简历肯定被开。。。

    好吧我说错了,以跪舔来说,还是宝岛人民最厉害。

    更新,德文媒体英文媒体都报道了,直接他的名字也写出来了,这人的职业生涯算完蛋了。回德国也没用,不用计较免职还是开除了,德企要开人非常难,像他这样在奔驰呆了十几二十年做到头了,真开他公司就赔大了,得出一大笔钱。

    他名声已经臭了,回德国也都知道了他争车位种族歧视拿胡椒水喷人的德行,他干得出这种事,可见平时一定很嚣张,现在一个落水狗回德国,谁会屌他,以为德国人不搞政治斗争吗?

    还是让他回韩国吧,这德行都是在韩国惯出来的。我真不是黑韩国,实在是见过不少以前在德国还算纯朴的德国人去了几年日韩就拽不行了,到中国来都不适应,一但再回德国失落的不是一点半点。

    Linkedin 上看,这人在韩国呆了五年,来北京一年。

    接触过不少外派的德国人,基本上来了亚洲就不想回去,以在日本韩国的为甚。好多人在日韩呆惯了来中国都不习惯,因为日韩跪舔太厉害!国内人对老外上级比德国人对上级尊重得多,但是远不像日韩,纯跪舔。真有德国人派到中国后,又哭着喊着回日韩的。

    以我看,这人就是在韩国被惯得。估计以后在中国呆不下去了。他要是回韩国就是降级,回德国一个萝卜一个坑,哪里再有这么好的坑给他了。

    要是这样奔驰都装聋作哑,想知道他中国下属怎么想,你说他来中国学会的第一件事就是中国人都是xx,从谁身上学的?不是直接骂同事吗,这样还能在中国混下去就神了。

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