如何评价Magic Leap被揭底,演示视频为特效工作室制作,产品因无法小型化而搁浅?

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Magic Leap公司CEO在一篇访谈中表示,该公司的AR眼镜可能无法实现小型化,被降为长期研究项目。据披露,Magic Leap的显示效果还不如微软HoloLens清晰,在YouTube上的AR技术演示视频则是由一家视觉特效工作室制作的。Magic Leap被揭底:实际效果不如微软AR 演示视频只是特效

2017年4月24日 10 条回复 1083 次浏览

发起人:严肃 管理大师

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回复 ( 10 )

  1. 叛逆者
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    贴两个我以前的回答。

    Magic Leap 和微软的 HoloLens 相比有哪些异同点?

    如何评价Magic Leap发布的新demo “A Giant Future”?

    在这两个回答里,我表达了一些质疑点:

    1. 鲸鱼视频是完全概念视频,不是实际效果。

    2. 裸眼3D是non-goal。

    3. 设备仍然巨大无比。没有任何设备本身的镜头。

    4. 创始人无任何VR/AR/CV/Graphics背景,在没有任何实际效果的情况下拿的风投。

    5. 视频来自于Weta的特效。不但是素材来自Weta,而且是整段视频来自于Weta。

    6. A Giant Future视频及其可能是渲染的,而非拍摄的。Magic leap的人一直争辩那是在他们的一间屋子里实拍的,但从没给出证据。

    而从昨天的爆料来看,几乎每一点都击中了。

    Botao Amber Hu的回答Magic Leap 和微软的 HoloLens 相比有哪些异同点?相当好。把原理和谱系都讲明白了。建议大家仔细阅读,很长见识。

    但那个回答有两个巨大的漏洞。

    1. 回避了那段视频并非实际效果的这件事情。或者说,并不否认这件事情。

    2. 所有那些原理,即便不是well-known,也是已有工作了。Magic leap的最大,也是唯一贡献是小型化。没有小型化,那些原理都不难实现,效果也能做得不错。而如果没有小型化,整个项目就是白做的。就好像你要演示给iphone做的app,应该演示的是你的app怎么用,而不是iphone怎么用。

    再说说投资人。直到上个月,还有投资人拿那段鲸鱼的视频说事,表达自己的倾佩。似乎完全与世隔绝,连magic leap自己的声明都不看。(这人也在知乎,我就不点名了)。投资人不懂技术很正常,找人咨询啊。自己不懂就往里砸钱,真的么?当时还有人说,“google和阿里都投资了,难道他们是智障吗?”,现在自己回答这个问题吧。

    接着说说影评人。前几天刚看到虎嗅网上的一篇评论,大谈VR/AR,大谈纯技术流电影如何溃败。其中也提到了magic leap的视频。然而,那篇文章的一大特点是,前文不搭后语,完全无逻辑。解析VR/AR/MR/magic leap那段,即便不是狗屁不通,也是只通狗屁了。影评人也可以这么闭塞?

    最后说说媒体。这个新闻出来后,很多转载的。然而越转越乱。连说”magic leap承认造假“的都有了。听风就是雨,简直是无中生有的东西。再次强调一遍,magic leap的关键是小型化,而不是原理。原理是真的,设备要半间屋子。失败的是小型化。识得不识得啊。

  2. grapeot
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    理性地分析,我觉得这其实可以说明之前给vc画的饼破了。

    为什么magic leap值这么多钱?从媒体的宣传上来看,大家追捧的demo视频的惊艳之处主要是ar的应用:华美的叠加画面,稳定的头部追踪,和虚拟世界自然的交互。但ar本身并不新,甚至HoloLens都是已经成型的产品,把视频里大家wow的东西基本上都做出来了。

    如果仔细研究一下,会发现视频和普通的demo相比里有个subtle difference是有景深,可以动态对焦。这个看上去很惊艳,但背后的原理光场显示或者更明确地说scanning fiber display(sfd)本身也不是太新的技术。sfd 09年就出现了,nvidia 3年前也有光场demo放出()。国外甚至有业内人士质疑sfd本身是不是个靠谱的方向(http://www.kguttag.com/2016/11/28/magic-leap-no-fiber-scan-display-fsd/)。考虑到技术本身不新,和竞争对手比magic leap的产品做得也不好(本篇新闻爆料),这个很难说是vc投钱的原因。

    那么这个公司的创新之处可能只有把光场显示设备小型化了。效果做不上来没关系,先移动化了整个市场就都是你的,市场先驱者的确值得投。结果现在又爆出来小型化无法实现,转成长期研究项目。这尼玛vc的钱突然变成投了个研究院了。。先收您几十亿,大概十年以后告诉您能不能成,走好呐您内。

    从这个角度说,的确有造假的嫌疑。你想想,融资的时候要是老实说,这个技术其实没啥新的,关键是我们能做小。但做小这么多大公司也一直在做都没做出来。现在我们有个新思路打算试试,不一定能成。vc应该还是愿意投,但能这么几十亿的砸吗?我猜测当时应该是让vc觉得特别有希望,都要进入量产阶段了,才会呼啦一下投这么多钱。结果现在说啊做不出来了。。这里面总觉得哪里不对。。

  3. 青锐吴斌
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    我觉得这个事情这几天这么热,主要是因为之前媒体对Magic Leap抬的太高了。抬得高的是他们,现在疯狂“揭发”的也是他们,媒体就容易把事情阶段化

    其实对于Magic Leap之前展现的“黑科技”,我是从来不相信是可以短期实现的。这里面有一个很简单的逻辑,那就是在科研全球化的今天,一个完全超越现有其他技术的黑科技突然诞生在你面前的几率几乎是等于0。凡是自己搞过科研的人,其实都很容易理解这个事情。没搞过科研的,对什么是科研、什么是科研天才,理解都会有偏差。比如以为数学家、物理学家都是一个人拿个笔,拿个纸,被一个苹果激发灵感,然后就发明了XX大定律。事实是什么?科学的进步都是一点一滴迭代的,都是站在前人的肩膀上发展出来的,而不是凭空蹦出来的。对于Magic Leap展示的效果,最大的问题是作为一个复杂的系统工程,需要几百个小领域的进步才能支持,而这些小领域目前并没有发生那么大的变革,那这个集合效果又怎么可能短期内实现呢?任何一个科技产品,你说比同类提升30%,50%,我信;你说要是提升1000%,那我不信

    那么投资Magic Leap的投资机构都是傻子吗?当然不是。其实IT技术上的突破,和医药的突破可以类比,本身风险就是很大的,高风险高收益,投资者本身就应该承受试验失败的后果。而Magic Leap即使短期内挫败,但长期价值还是有的,因为拥有一群地球上最顶尖的AR相关领域的科学家和工程师,可以不断的在各个点上做突破,还是值得期待的

  4. changweiTM
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    利益相关,作为开发HoloLens超过半年的开发者,我有些想法。

    —————————————————————————————————————–

    昨天微软搞了大新闻,Terry和Alexi到了深圳,在WinHEC大会上宣布了2017上半年HoloLens正式入华商用。

    而唯一竞争对手Magic Leap今天也被曝光其设备问题,各大科技媒体纷纷报道,部分相关报道如下:

    【新浪科技】Magic Leap被揭底:实际效果不如微软AR 演示视频只是特效

  5. 看风景的蜗牛君
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    谢邀。

    创业者的事,能叫骗吗?那只是现阶段技术不允许!

  6. vczh
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    美国人也玩这一套

  7. 匿名用户
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    证明了阿里巴巴的眼光,投谁谁黄,买谁谁完。

  8. 徐枭涵
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    那啥,把官方发布的特效炒成demo,再炒成造假的都是一帮媒体吧?这叫捧杀。。

  9. 孙志超
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    我穿越了吗?这里面哪个信息是新的?特效视频和技术困难不是几个月前就解释过了吗?和造假有什么关系?……

    看新闻越来越让人脑瞪狗呆。

  10. 用户头像
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    希望大家不要听风就是雨…

    先说几个基本事实,

    第一,关于“演示视频为特效工作室制作”

    这个是不完全准确的。

    这个视频是真实拍摄的。

    “Shot directly through Magic Leap technology on 10/14/15, without the use of special effects or compositing.”

    其他特效制作的视频都有显著标志标明是特效或者和特效公司合作的视频。

    第二,关于“产品因无法小型化而搁浅”

    这个也是不完全准确的,根据The Information的消息,Magic Leap目前在光纤扫描显示上的困境(可能是无法小型化)使得他们把这项技术降级为为了长期研究项目。

    但他们会推出一个PEQ的增强现实的产品,具体产品怎么样我们可以等Magic Leap发布。

    第三,是不是“骗子”以及有没有“承认造假”

    现在说Magic Leap是骗子为时太早,不管Magic Leap的宣传策略如何,Magic Leap从团队构成上看是个在做研发的团队,虽然今年出现了高管跳槽的情况。

    比如联合创始人、前华盛顿大学前研究员 Brian Schowengerdt,他导师 Eric Seibel 是光纤扫描内窥镜(Scanning Fiber Endoscope)的专家,他也是“光纤扫描技术”的主导者。今年五月份也在斯坦福有学术交流(参考stanford.edu 的页面)。Jean-Yves Bouguet等大神还在Magic Leap团队。

    Magic Leap CEO“承认造假”更是无稽之谈,他从来没有承认造假。

    不过必须要指出的是,Magic Leap这种神秘主义的市场策略让他们自己自食苦果。

    再来贩点私货,关于Magic Leap的未来

    首先,现在就给Magic Leap盖上骗子或者忽悠的帽子为时太早,等Magic Leap发布产品后再说。

    其次,世界上没有产品就大量融资的公司其实挺多,不能一棍子打死,而且产品研发不可避免的会遇到困难,不会总是一帆风顺。当然闷声发大财是最好的啦。

    更重要的一点,Magic Leap不是在公开市场上募集资金,不对大众构成欺骗行为。

    最后,Rony 之前是 MAKO Surgical 的联合创始人和CTO。这家公司是做机器人手术(robotic surgery)的, 2004 年创建,2008 年就上市了,2013 年以 16.5 亿美元卖给了 Stryker Medica。人家可不是只会做PPT,还是有几把刷子的。

    最后,技术斯德哥尔摩综合征

    @不鳥萬如一 提到过技术斯德哥尔摩综合征

    新技术的出现会让人们出现技术权利上的不平等,掌握了新技术的人会获得更大的权利,而那些没有掌握技术因而缺少权利的人会一道为掌握了新技术的人喝彩。

    我们之前为Magic Leap这项神秘新技术欢欣鼓舞,大家就像得了斯德哥尔摩综合征,而如今有人带头造反,屁民翻身做主人,自然少不了踩它一脚。

    所以呢,对创业公司不能总是极端化评价,要多一些客观和谨慎的思考。

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