如何判断中小企业是否存在大量民间借贷和对外担保? 举报 理由 举报 取消 小企业本身没有可靠的财务报表,与老板财务方面公私不分,还可能存在众多壳公司,资金走向比较复杂,又缺乏可靠的征信数据库可供查询,这使得判断中小企业真实对外债务和对外担保责任变得无从下手,不知道各位有无好的经验可以分享?谢谢哈 2017年6月26日 10 条回复 1220 次浏览 中小企业,中小企业融资,尽职,调查,银行贷款
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很好很尖锐也很直接的一个问题,但是在我看来,这是一个在目前没有标准答案的问题。
如果谁能有一套标准解决这个问题,那谁就解决了绝大多数中小企业融资难的问题。
这个问题涉及很多,诸如小企业财务不规范、多种业务趋向避税而造成公户与私户混淆、民间借贷没有成熟的征信体系而造成违约成本低等等。那这么多问题,怎么办?
我们可以拓展思维,反过来想这个问题。
为什么中小企业会去搞民间借贷或需要做出对外担保?
第一、一个正常发展的企业总会有他既有的利润率、周转用资金,因此,老板们在考虑借贷的时候,会考虑到借贷成本不能超过他的利润率,而且在借贷的量上会进行严格的控制,否则就是为他人做嫁衣。当然,这是正常情况,也是比较多的情况。
第二、民间借贷的成本,1分利是保底,一年12%;2分利是正常,一年24%;3分利常见,一年36%;再向上,说实话,对于一个正常的企业来说,他赚的钱够不够还利息还是个问题。
那么,既然这样,一个老板通过民间借贷所从事的业务,就必然就是期限短,收益高的事情,否则,不应该借这么高成本的资金。在几年前,有房地产这种超高收益的产业,这几年,有民间借贷这种超高收益的行业 ;然后,现在呢,嗯,可能是股市吧。
基于以上两点,那怎么判断这个老板有没有民间借贷?
一、了解
了解他所从事的行业,了解这个行业正常周转的资金是怎么样的,正常情况下,这个行业内企业和他的上游怎么结算,他们的客户和他结算有没有账期。这样情况就很多了,如果全现金结算,这时候你就要紧张了,下游是现金结算的那一般不需要太多的资金量,那他借钱肯定另有他用;如果有账期,那弄清楚这个比例,欠他钱的都是谁,几下就能把大致的资金量算出来,再来判断他所要的额度是多少。
如果是借钱不是为了流动资金,而是为了固定资产投资或项目投资,我建议让投行的借钱给他,银行的退出。
二、聊天
聊天很复杂!先聊这个老板所创办这个企业的昨天今天和明天,聊这些能看出这个老板在这个企业上花费的心血,从这个企业的来龙去脉可以看出这个企业所走过的弯路直路高速路,对企业有感情的老板肯定不会乱拿这个企业的未来开玩笑。再聊这个老板未来(不是现在)的规划是要做大做广,还是要做精做深。
这个时候就是套话的时候了。
如果这个老板对他的企业没有信心,都说不出什么所以然,那再见吧朋友,不贷了。如果这个老板对他的企业很有信心,那他就会有企业的未来发展规划,至少能看到3-5年后。这时在这个老板的规划里,如果他想做的行业是现有企业可以衍生出去的,比如说做化工原料的企业,要去做油漆;比如说做饮料的企业要去做食品;那这些都是很正常。如果出现这个老板想做房地产,想做投资公司什么的,也可以说再见了。因为这表现出这个老板对于现有行业利润率的不满,眼睛看到了那些高收益的行业去了,这时候就会有很大的风险。就算他不会或没有能力去从事那些行业,那他也有可能在现有企业的运营上冒进,造成信贷的风险。
三、调查
调查什么呢?调查这个企业的上下游客户群。
1、挑几个真实的上游客户,问这家企业的经营情况,挑几家现在一直合作的,也挑几家以前合作过,现在没有合作的(这个很关键)。首先可以确认你所了解到的结算方式正确与否;第二,了解这个企业一些主要原料的采购周期,还能调查出这个企业的实际生产能力和销售量;第三,问这个企业的口碑,这个企业在供应商处表现出来的口碑,往往就是老板的为人,而且,如果这个老板要借钱,那最方便的渠道就是上游客户,把货款长期欠着就相当于长期借贷了。
2、再挑五六个真实的下游客户,同样,首先确认结算方式;第二,还要问一点,这个企业的产品质量是否稳定,供货是否正常,这是企业的生命线所在。
3、调查这些的时候,最好不要用这些老板们给的资料表,直接去翻他们的入库和出库单,那两个单据上都会有详细的供应商名称或客户名称。如果是没有入库单和出库单的企业,再见吧,内部管理不规范的企业,有什么好贷款的。
以上三点,都是在调查这个老板是否通过经营这个企业,为了正常的利润率而努力。只要是基于这点,那这个老板进行民间借贷的可能性就会相对来说比较低,他作出对外担保的可能性也会偏低。
如果调查下来,这个老板手头本来就大笔现金,上游欠着,下游定金付着,其实他的贷款需要不强,那他还要贷款,那就绝对有问题。
如果调查下来,这个老板周转一切正常,不需要再多余的资金,还来找银行贷款,那他这笔钱有可能就是会短融长用,或者是借企业的壳将手里的一些固定资产套现,这时要斟酌他钱要花到哪去。
如果调查下来,这个老板上游要现款,下游要欠款,那他借款是确实是周转问题,那要在贷款额度上就要给他算精确了。
总之,情况是千变万化,不是几句话能说清楚的,我也就是表达下个人意见,给大家拓展拓展思路。很多时候,贷款会不会坏账还是看运气的。
有些朋友私信了一些问题,故小幅度更新一把。:)2015-10-4
前面几个兄弟的答案其实已经比较全了,思路无非那几种,但是现实成效并不好,目前也没个万灵药的解决办法,不过可以从实践中探讨下,给自己查遗补漏。
如何判断中小企业是否存在大量民间借贷和对外担保?
定性分析是可以做到的,但是定量存在较大难度。
一、聊
了解行业,企业老板的关联行业,资金需求,账期等等,这个是可以了解一些东西,对自己的判断予以佐证。但是这方面只能辅助,因为我碰到太多的老板不讲实话了,开口就跑火车,而且特自信,没逻辑漏洞那种,这时候就得自己斟酌了。还有,虽说老话说酒后吐真言,有的老板酒量好,故意装醉迷糊你,也不是没有的。
二、查
个人觉得这个比第一项重要,聊的再好,查出来稀烂也是做不了。查账的过程是必要的,不管是真实账套还是假的,都是印证我们前面判断的必要过程,而且在通过查账的过程中出现的问题以及企业对其解释,可以串联起来做定性分析,从而判断有无民间借贷、担保。如果不让查,直接就不考虑了,不能做判断的项目不如不做。
查账,明细账,流水,往来户头,各种凭证,出库单入库单,这上面几位都说了的,我就不啰嗦了,要往细里面说,可以打很多字,但是这个确实是个人经验积累,即使全部都写出来,也不具有普遍适用性,照着做还是要出问题。
新手可以参考银行的尽职调查清单,了解调查项目和范围。
这个过程主要是印证自己的判断,推测企业的实际资金需求,现金周转情况,这时候有外部负债,是可以算出来的。如果给的是真实账套,那些疑似外部借款的对象,也是找的到的。
例外情况就是,一开始就不给真账你看,二是外部借款走其他人的个人卡,那你看不到是判断不了的,只能整体推测企业有民间借贷,判断不了规模。
至于对外担保,现在的信用报告还是比较全的,关联单位和对外担保信息都可以看的到,如果是通过代持股份形式那种的关联公司,高管等都不一致的,看不出来,只能私下了解。
三、问
我一般会问同业,银行担保小贷公司典当行等等,如果民间借贷很多,还是会有风声的。但是很多时候是无奈,企业也都不是傻子,肯定是的确缺资金了,才会去找利率较高的民间借贷,甚至为了过桥贷款找高利贷,可是你毕竟不是企业老板,即使你知道该怎么做,TA不做你也只有干看着。
@ 牛奶的那句“很多时候,贷款会不会坏账还是看运气的。 ”,的确有时候就是这样,只能说尽人事,听天命。
一个公司的运营资金主要来源有三个。第一,股东缴付的注册资本金;第二,外部借款;第三,营业收入。
如果一个公司的注册资本金很低,不足以支撑其正常经营,那只能靠外部借款或营业收入。外部借款主要有两个来源,一个是银行贷款,另一个就是企业间借款(即非法拆借)。
如果这个公司的资金周转率很低,那么就不可能产生足够的营业收入来补足资金缺口。实际上,注册资本金很低,即使资金周转率再高,也不可能产生绝对值足够大的营业收入来补足资金缺口。显然,如果一个公司的注册资本金不够大,营业收入不够多,也没有很多的银行贷款,而这个公司又在正常运营,那么它只能靠关联公司的借款来补足资金缺口了。
与目标公司有业务密切相关的关联公司,如果这些关联公司在现任股东的绝对控制之下且轻轻松松地业绩良好。那就意味着:
1)目标公司可能会与这些关联公司发生关联交易,而这些关联公司是在现任股东的绝对控制之下;
2)现任股东可能是在通过关联交易,将目标公司的利润转移给这些关联公司。
在这种情况下,目标公司可能只是现任股东的工具公司,这些关联公司才是现任股东的利益归集中心。
所以,可以从目标公司的各个关联公司入手,捋清他们之间的关联交易,就能发现很多问题。
概述小结下:
主要是搜集并确定关联主体,然后善用几个系统以及搜集相关原件证据
1、征信查询
2、工商查询
3、银行流水
4、索要原始合同
5、房产档案查询
6、税务账目查询
7、法院被执行情况查询
8、法院开庭公告系统
下面的其实可以不用看了。
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身份:8年高利贷从业者。
一、业务来源初探。根据业务来源和渠道,了解企业信息。另外,一个城市的民间借贷圈子也不大,让圈子中人摸排一圈。
二、实际控制人访谈。判断借款用途的真实性。了解上下游结算方式,查看其财务现状。
访谈是个大课题,了解实际控制人嘴里的结算方式、销售额情况,可以从下面的财务情况得到印证,进而印证企业资金需求状况,借款用途有问题的,90%是借新还旧去。
对一些比较强势的实际控制人,不妨适当时机,直接质询高利贷和对外担保事宜,毕竟让这些骄傲的人撒谎,估计也是挺难受的。
三、搜集关联主体。收集借款公司章程和征信报告,通过工商系统查询所有关联公司,收集所有关联公司的章程、征信报告、收集所有关联个人的夫妻双方的征信报告
四、搜集关联主体征信。所有关联主体包括个人股东夫妻的金融机构贷款合同原件。查看是否有在前面搜集关联主体名单外的新的担保人出现。
五、搜集关联主体银行流水。所有关联主体包括个人股东夫妻在征信中查询得到的对应银行的流水。大额流水是重点怀疑对象,必需搞清楚每笔资金背后的内容。
六、搜集关联主体名下的房产情况。可以根据征信了解的所有抵押贷款情况,整理出企业和个人的固定资产清单。根据固定资产清单房管局查询对应的抵押情况,或许存在一些民间机构的二抵。
继续搜集相关主体名下是否还有未在列的固定资产,调查这些固定资产的目前抵押状况。
七、关联主体的财务调查。财务上的调查方法,其他伙伴聊得比较多了,但是都首先要明确调查的主体,上面的那些工作里头所有关联企业一个都不能少。具体而言,我觉得最可能会有线索的是查看所有应收应付款,查调所有应收应付款原始凭证,结合流水印证。查看财务费用科目所有凭证。查询其他应收应付款历史凭证,特别是和实际控制人之间的。
八、关联主体的诉讼调查。被执行历史情况查询,法院开庭公告查询,都能发现一些蛛丝马迹。
我对这个问题的看法是,中小企业的尽调并不难,一定比大企业容易得多了,到最后只是看负责尽调的人员愿不愿意罢了。
背后的根本逻辑是,中小企业对应的借贷金额本身也小,因为一笔芝麻大小的业务投入巨量的尽调工作,投入产出比不合适啊。哪有人乐意花和5个亿同样心力去做50万的小项目啊。
哈哈,假期无聊,回忆下过去的峥嵘岁月。
自己做了一年多的商业保理,在尽职调查中核查中小企业的民间借贷和担保问题有几个角度和方法去核实:
第一,最重要的是核实其资金运转流程,存货+现金+应收+存款等几项加起来看看企业目前运转的资金有多大,然后通过谈话大致了解企业主投资了多少资金在里面,剩下的维持运转的基本就是负债了。(这个方式也可以反推出企业主投资了多少自有资金在里面,这样可以确定你为他借款的上限)
第二,看流水,有没有规律的每月付给个人的款项或者小贷、担保、投资公司等。有的话基本就一定是民间借贷了,按照月2-3%推算一个融资本金。
第三,调流水,企业到账无非就是几个账户的到账,看到主要走账账户中个人进出太多,那就要求提供那个几个个人账户去年一年,今年到现在为止的流水。藏在私人账户中的民间借贷基本就能揪出来了。
第四,翻凭证,至少一年的凭证,不停的翻,感觉不对的地方,揪着不放,让会计不停的解释,就一定会有蛛丝马迹出来。
个人经验,欢迎大家一起来探讨……尽调是个技术活,越做越上瘾 哈哈
先透露一个小方法就是对股东进行房产查册。从房产状态可以略知一二。
不请自来。
补充一点吧,看账户流水,固定时间固定频率(每个月/季度的固定日期范围内)解释不清的支出很有可能是民间借贷。
二是征信和流水及其他账务对照,有没有莫名其妙查了征信后(主要是自查)进了经营外的现金或者其他流动性变好的状况,很多民间借贷也看征信了。
这个问题 我觉得我可以答,我目前在武汉一家小贷公司做调查员,从事这行也有三年了,上面那个哥们也说了很多很不错,他谈到很多民间借贷要从聊天中聊出来,说的很对,但也需要很多的知识,民间借贷也分为很多种,例如我们小额贷公司也属于民间借贷,私贷公司也属于民间借贷,亲戚间拆借需要支付利息等其实都属于,你想分辨出他是否有大量民间借贷,你就得先了解民间借贷的准入以及规矩,例如我们这里的私贷,很多私贷会压一些证件,房子车子的证件等,一些他应该有的证件原件他拿不出来,又说不出个理由,或者理由一听就很扯,十有八九就是在私贷那里放着了等等,还有种办法就是看生意规模扩张速度以及其过往资本积累速度,举个例子就是一个以前打工的人,家里没什么背景的人,前年开了个宾馆花了300万,每年收益是100万,他在第一个宾馆营业两年后,又花了300万开了第二个宾馆,客户口述没有任何银行和私人贷款以及资金注入,这种时候就该考虑了,最开始开宾馆投入的初始资金何来?是否有借贷或者有股东等?如果他第一个旅店300万资金是合理的 而且他把全部积蓄全花完了开的宾馆,理论上两年后他最多有200万现金如何拿出300万开第二个宾馆,所以可能这凭空多出来的100万 就是借的。关于这部分可以去网上查一下德国ipc技术中的权益检验部分。当然还有很多小技巧也很难一口气说完,就先说这么多吧。
不邀自来。教题主一个简单快捷的方法算出小微企业民间借贷的数额。资产大于负债加所有者权益差额为民间借贷数额。
如何防控风险呢。我简单说几点:
1营业额25%以下
2期限6个月内
3贷款用题坚持专款专用原则
小微企业的风险防控主要在控制人本人,人品、信誉,行业经验与资源很重要。
希望有帮到。
目前行业内的论调是,发放给中小企业的贷款——尤其是民间机构发放的那部分,都是次级债。
从我个人的经验和心得来看,连次级债都算不上,充其量可以算上是垃圾债。
大部分的中小企业老板在出现资金缺口的时候,第一方案都会考虑亲友借款这种隐形负债,一是成本低或者干脆没成本,二是担心自己的面子或者商誉受损。
第二方案,考虑银行类的正规金融机构贷款。原因大家都懂。
等到亲友借无可借、银行也借不到以后,才会向民间机构开口。
所以,你不要问他有没有民间借贷,而是直接问他有多少比较现实。
而通常,他说有多少,你在后边加个0,就比较接近真实水平了。