发起人:黄抒扬 管理专家

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回复 ( 10 )

  1. 袁梓谦
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    其实这个问题问的很好……因为很多人都不明白负债和收益率之间到底是个什么关系。

    根本上讲就是市场容量的问题,比如你做餐饮,基本不用上市,开个店几十万就搞定,很少有上百万的,然后全国你最多也就开几百家几千家,那么你的估值最高是几亿到几十亿左右,为什么不能再多?因为再多也没地方赚钱了,也就是市场饱和了。

    如果你现在手里只有50块钱,那么你当然要去融资。

    所以现在很多互联网吹牛公司估值随便估个百亿千亿,因为市场有那么大,虽然不知道什么时候能到,但还是有那么点逻辑在里面的。

    而对于巴菲特、李嘉诚来说,他们基本上已经达到了他们本身领域的市场饱和阶段,他们不差资本,所以不需要融资。

    后面在扯一点关于杠杆的问题,只有确定收益,并且没到市场上限的时候,才需要加杠杆,比如你现在有十块钱,你可以加个几万倍的杠杆去炒股票,但是你不能加几亿倍,因为很有可能你的操作会影响盘面,通俗的说这就是量变到质变。你的操作方法就需要完全的转变,对于其他行业也一样,到了一定阶段,迫切的需要转型,都是量变引起的质变。

  2. 静静地
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    巴菲特举了个例子,假如别人跟他打赌,6个弹孔的左轮手枪里只有一颗子弹,让他对着自己的脑袋开枪,给100万美元,
    巴菲特说不会干这样的蠢事。不过那些认为自己运气好的投资者可以这样干,或者努力学习《股票作手回忆录》里的拉瑞·利文斯顿,这样的投机者几十年后虽有小
    概率可以成功,但更可能像书中的主人公一样最终失败并抱憾终生。

    巴菲特不用杠杆就是因为,杠杆有可能会死人,虽然几率很小,但是依然有存在的可能。这是巴菲特绝不会冒的风险。

  3. 边疆金行
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    到了他们那个层次,一点都不缺钱,稀缺的是合适的机会。竭尽全力投资现金储备都花不掉,没必要再去借钱

  4. 海风
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    负债就是加杠杆,转一篇不错的文章

    《聊聊杠杆背后的数学思维和风险》

    辛福的杠杆是相似的,不幸的杠杆各有各的不幸。今天,我想用“朴素的数学思维”聊聊杠杆。我写的不一定全面,也不一定专业,但是都是基于朴素的常识。无需亲身经历,就能感同身受,退避三舍。

    1. 一浮亏就要被强平/向下折算的风险。对价值投资者来说,浮亏是加仓的良机;对杠杆投资者来说,浮亏是平仓的导火索。价值投资者只要猜对结果就能赢,而杠杆投资者不仅要猜对结果,还得猜对过程, 这实在是太难了。价值投资者如果做了很烂的投资,实在不行就放在那耗着,总有希望熬到解套的那一天。而杠杆投资者一浮亏就被强平了……我想不到比这更利索 的死法了。

    2. 亏成负数的风险。跟亏成负数相比,强平是幸福的。谁能100%肯定强平的时候一定能卖得出去呢?卖不出去的话,理论上的亏损可以无限大。

    3. 被提前抽贷的风险。但凡借钱的,最怕触发提前抽贷的条款。那冗长的贷款协议,最好每一条都读过以后再点“我同意”,否则如果对方真跟你较真,脖子可就架在别人的刀刃上了。

    4. 杠杆倍数的风险。杠杆的倍数算不算高,要看你借钱去买啥。如果资产的波动率高,那杠杆应该低一些。如果资产的波动率低,那并不代表杠杆可以高一些。2015年1月15日,瑞士央行大发神威,导致欧元/瑞郎一度急速暴跌近30%,是平时波动率的100倍。千万不要低估人生的戏剧性。

    5. 随着时间流逝而亏钱的风险。对于期权这种东西,时间就是它的价值所在。如果时间流光了,溢价、甚至价值本身也就灰飞烟灭。反之,如果距离到期日还很久,哪天赶上行情好的时候,想象的空间可以无限大。

    6. 溢价变折价/贴水变升水的风险。对于做多的资产,买入时溢价,卖出时折价,这等于交了一笔税。对于做空的资产,建仓时贴水,平仓时升水也是一样。价格不理想的原因往往是“从众”。市场情绪最强烈的时候往往是折溢价最离谱的时候。如果你改成提前埋伏,没人跟你抢,价格自然合理。

    7. 负债成本超过资产收益的风险。如果赶上了加息周期,负债的利率越来越高,资产的收益率反而越来越低,那杠杆就被挤爆了。

    8. 负债到期了,资产还没到期的风险。到时候拿什么还债呢

    9. 资产的货币贬值,负债的货币升值的风险。踩点儿是跨国投资的基本功。每个国家的经济都是呈现周期性的起伏。把握十足的时候可以连炒股带炒汇。没有十足把握的时候可以买汇率对冲的产品。没必要非得当“送财童子”。

    10. 对方临时修改合约不跟你玩的风险。就算是对赌,也要找讲诚信的对手方。否则赢了也白赢。愿赌不服输的地方,连赌场都不如啊。

    上述10条中的任何一条,都会增加杠杆的实际成本。举个例子说,一个利率只有6%但是随时可能抽贷的杠杆,实际利率可能是10%。虽然精确地计算可能需要高等数学知识,但是很显然,你付出的成本不只是名义上的那一点点利率。

    无论一个杠杆起什么名字,穿上什么马甲,它的实质性条款都是可以提炼出来用上边的检查清单一条一条过。如果沾上了其中的某一条或者某几条,你就要当心了。非 要去玩的话,至少要想好应对之策。这跟过马路闯红灯是一个道理:如果你非得闯红灯,至少你要意识到自己是在闯红灯,全神贯注地盯着两侧的来车。

    即使一个杠杆看起来十分安全,你也要防范最后一个风险:一次黑天鹅就嗝儿屁的风险。不要负债全仓买入任何单一的投资产品,也不要忽视任何理论上的极端风险。如果没有“独立事件”这个数学上的防火墙,你无论之前赚了多少钱,都是在为未来某一次的毁灭性亏损做铺垫而已。Tung在一篇文章里说过,他买窝轮的仓位不超过本 金的7%。我对此深以为然。为什么是7%?因为把一块蛋糕切成14份,可以把你全盘皆输的概率降至跟你此生中地球毁灭的概率差不多低。

    说完了不幸的杠杆,再说说幸福的杠杆。什么是幸福的杠杆?期限长——最好长到可以不还;利率低——最好低到没有利率。我想来想去,只想到两种:保险杠杆,和爹妈给你的杠杆。

    保险杠杆之所以利率低,是因为人在极度困难的时候,每得到一块钱获得的效用,要远大于他在不缺钱时每支出一块钱产生的痛苦。所以投保人才肯在利率上做出让 步,让巴菲特和郭广昌能借到那么便宜的钱。而爹妈给的杠杆,因为亲情,所以便宜。还不上的时候不仅可以债转股,甚至可以直接减免。

    世界上没有绝对安全的杠杆。如果发生大灾难,保险杠杆也有可能无法幸存下来。只要是杠杆,就有三分毒,总有搞不定的时候。

    所以巴菲特说:“现金就像氧气。99%的时间你不会注意它,直到它缺席。”巴菲特为什么不说:现金和余额宝就像氧气?因为08年金融危机的时候,美国版的“余额宝”都撑不住了。

    没有任何东西能够完全替代现金,哪怕是银行活期存款。前几天地球上的某个国家刚刚推出新的规定:每人每天最多只能从ATM机上取60欧元。

  5. 豆芽
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    巴菲特、李嘉诚为什么都不去买彩票来换取更大的财富?

  6. 我已经不养猪了
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    很难想象那么多人爆仓之后还有人提这种问题。真以为负债没有风险。

  7. 阿哲
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    补充一点。巴菲特是开财险公司的,浮存金是几乎没有成本的廉价资金;加上他名气那么大,总是有人抢着送钱,资金根本不是问题,获取的成本也极低。

    另外,他经常能拿到更好的收益率。比如,08年金融危机他投高盛和花旗,是场外交易的,还有一些附属条款(期权什么的)。换成一般人,是绝对没有可能拿到的。

    既然有更廉价的资金来源和更好的投资标的,为啥要冒险呢?

  8. 黄抒扬
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    有些事经过事实检验是错的,但实际上是对的。这就需要更具智慧。

    实例:巴菲特这60多年来每年的投资收益率稳定在年均20%左右,亏损最大的年份2001年亏损6.2%.2008年亏损9.6%。但是他的投资负债率不高。比方说他一共600亿美金净资产,可以保持每年亏损都极小,何不600亿去借1000亿以上投资,那年均投资回报率就远不止20%了。

    李嘉诚2000多亿RMB的净资产,他的负债率只有10%多一点。保持70年如一日的每年盈利。

    为什么不把10%的负债率比例提高到正常的20%到30%呢。那就是世界首富了 早就

    再打个比方 一个企业每年10亿净资产,借1亿的银行贷款 来经营,到年底付了利息还赚了30%。

    那如果当初多借几个亿,那不是更赚钱吗。

    这就是事实检验是不完美的,是错的,实际上却是对的。因为事实其实是错的,他是可变量。你看到的只是可变量里出现的一种而已。如果时光倒转,重新来一次,可能就是糟糕得不得了的环境。这就是所有成功生意的人必备的基本上素质。这不是未雨绸缪,而是这些成功人士从来不相信市场的繁荣,随时做好最坏的准备。

    5年内的短期为什么市场一定是错的呢,以下给大家几种解释:

    (一)波动的年化收益率 和企业实际每年的收益率(10%)相差巨大。

    (1)波动的年化收益率,股票一分钟波动0.5% 所有的股票都能达标吧。那1*1.005的240次方就是算成一天的收益率23100%。 这个数再算成年化 1*3.31的240次方。天文数字.

    保守的算 每天股票的波动有1%吧。算成年化1*1.01的240次方。98900%收益率

    (2)企业收益率百分之70的企业一年收益率不到10%

    (二)市场需要净化,很多人包括企业的经营都是负债经营的,炒股是融资炒的(海外大多数)

    如果市场保证永远不发生动荡的话,就会让融资的人不断提高负债,发财的人多了不会永远持续下去,所以市场一定会莫名其妙的动荡把敢大比例负债的人给破产,市场才会恢复到一个合理收益率的市场。(19871019曰,星期一,道琼斯指数仅在一天内就重挫508.32点,跌幅达到22.6%)

    所以你看到08年我们大盘在1664点止跌,2005年在998点止跌。2007年中国股市6124点见顶。美国20多年来每天都没有跌幅超过30%。这一切都是假的。正确的理解是比方美国。他每天都有一个概率分布,比方一天内跌30%他是有概率在的,概率为10万分之1,跌10%以上的概率是5千分之1.5%单日的概率千分之1等等.他有一个概率分布。你最终看到的结果只是他这个概率分布的随机答案而已。不是确定的。重新来运行,他就一定不一样。

    有钱人早知道这些了,只是不是这么具体,但他们心里敬畏,知道市场多变,很多只是表象。

    所以你也可以判断房价了。短期的价格永远都会是错误的,而且可以马上暴跌到极低估(但房租会有回报,但可以算黄氏价格)也可能继续更疯狂(让新来的人买单)。但是长期会跟随人均产值而提高(8%目前)而那些判断房价会涨会跌的都是忽悠。这不是经济运行的正解。

    5年以上的长期为什么市场一定是对的呢?

    不会特别过低因为有黄氏价格(视频5里介绍)的存在呀,但可能会特别的高。市场价格和资产必然不会离得太远,否则收益率会畸形的高。你说肯德基店500万投资下去一年赚200万,市场会低估到卖100万一间吗。他一年分红就有100万。

    但肯德基店500万投资,卖5000万 卖一亿 则都有可能,只要有足够傻的人 再高也有可能。我们要做的就是忽略白痴,自己聪明.也不要去整天找理由来解释为什么有这么多傻子。

  9. 张华
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    因为风险无法精确量化

  10. 王贤斌
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    收益率重要 还是低风险重要? 找平衡最重要吧?

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