发起人:丑废 管理大师

大头妹没个性

回复 ( 10 )

  1. Caveat emptor
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    我疑惑的是产品生产者、销售者有排他性的权利自己定义什么是内置软件或者预装第三方吗?退一步,如果他自己定义了内置软件范围,是否应该明确告知,特别是其推广展示人明确承诺可以卸载任何预装软件?Siri iTunes,game centre 等在前几次新机发售时都有提示这些软件….

    未告知情况下大量预装第三方软件和承诺“可卸载任何第三方软件”在商家的法律责任是不同的;前者区分系统内置和第三方是不正当搭售行为,商家以系统内置做抗辩或被他方做追责标准都是在功能层面的抗辩,意指预装的必要性,并不牵涉误导;而后者是涉及陈述真实性问题,预装必要性并不是其公开承诺无法遵守的抗辩事由(即可能的虚假宣传),提出“所有可删除”,就该至少自己明确下什么是“第三方软件”,否则就是宣传“过猛”了

  2. St Liu
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    我就奇怪了,题主哪里说错了。

    你把别的公司的软件集成到系统里就不算预装了?

    那我把微信集成到电话里,删掉系统就不能稳定运行,就不算预装了?

    我把百度集成到桌面上,删掉你连桌面都没有,就不算预装了??

    触宝讯飞再好用,删不掉就是删不掉,游戏中心更是如此。

    哪里来了一群人骂起了题主,奇怪

    —————————————————————

    更新~

    怪不得赞突然多了,原来锤子因为这事被告了。

    很欣慰,毕竟之前很久这个问题下的答案都被“我是锤黑但你这回没黑得很低级没黑到点上”以及其他的花式狡辩所占据,是不是很难以置信。

    我不是锤黑也不是锤粉,我就是个看相声的。感觉这道理很清楚,不知道为什么还有这么多人拿ios比,拿删掉电话比。

  3. 肥木有
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    这个问题,倒也不复杂。

    如坚果发布的时候”漂亮得不像实力派“那个P图活动,大家把一张张伟人名人、自己身边人甚至自己的照片P到模板里,玩得不亦乐乎——坦白说作为罗黑我也干过这事,只不过我P的是王自如…

    直到高晓松跑出来嚷嚷了两句,大家才忽然意识到,噢,原来这些事确实有法律风险。在这个过程里,各路锤粉跑到高晓松那里谩骂,各种辩论,总结起来差不多是:

    1.用你头像是给你脸,bb什么?

    2.高晓松丑

    3.你们这些黑没黑到点子上,那些图是我们粉丝做的不是锤子做的,不存在违法。

    法制不健全的好处在于,这类事在锤科认错进行修改之后也就不了了之了。

    在看看这次这个事情,也许很多人还认为你们这些黑一如既往的翻那些“企业家打脸”,真是做人失败、无聊、蠢、黑不到点子上。说实在,锤科确实很长于抓住粉丝的心理进行营销,这点是确实要承认的,因为做生意的时候喜欢并擅长输出价值观,这就不可避免的会遇到很多打法律擦边球的事,不得不说,锤科也非常擅长打擦边球

    首先,这是不是虚假宣传?

    非法律从业人员不敢胡说,只好从“情怀”角度看,当然是。

    “我们的所有预装APP全都是可以删除的。我们预装了触宝科技为我们定制的触宝输入法和完善的防打扰防骚扰的黄页功能”

    虽然企业家打脸很正常,可是还记得看远程协助时你们流下的热泪吗?对于“发布会驱动型公司”的锤科来说,发布会上讲的话当然属于宣传而且属于锤科最厉害的一把宣传武器之一,锤粉说这是老罗说话不严谨,不错,可这不能成为否定虚假宣传的理由,否则下次杀人了也可以说是“挥刀动作不严谨”导致的不是么。

    其次,讯飞语音,触宝输入是不是第三方软件?

    其实这是个很有趣的问题,这也是擅长打擦边球的人和组织容易能给大家提出的问题。这样的问题非常容易迷惑人,让人觉得好像是又好像不是,而且现在你也找不到一个规定去具体量化“什么样的应用算第三方应用”。

    锤科还是很聪明的,在自己的官方页面把这它们都算成了“内置应用”,所以想在这个问题上想找他们的麻烦其实上很困难的。

    说白了这几个企业可能和锤子科技的合作要更深入点,相互之间涉及小钱钱的关系更深。

    从发布会上也能看出来,它们会被罗永浩和朱萧木用相当的篇幅去仔细描述而不是仅仅放一个logo在Keynote上那么敷衍——可这并不能改变其第三方应用的本质。

    智能手机发展也很多年了,咱们现在不谈法律认定,也不淡什么量化,咱们就从锤科最喜欢用的“情怀”角度看待这个问题:

    1.你把这些应用称为非第三方应用,情怀答应吗?

    2.有人说电话和短信不能删除,安卓也不能删除你怎么不闹。

    这是典型的归谬法。电话短信这些应用,你在所有安卓阵营手机上都能看到,可是除了锤科你还在多少家手机上看到预装触宝输入法和讯飞语音的?没有吧,所以不要混为一谈。系统原生应用和第三方合作的应用,你们分不出来,情怀还是能分得出来的。

    3.如果科大讯飞和触宝被你锤科收购了,如果下一代Nexus也预装这些应用,那自然没话说。

    感叹一句:罗永浩重新定义了“预装软件”。

    坦率的讲,这有可能又要带动起业内的新风潮。

  4. 陈肃
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    很多人都在争论说,某某也不能删,某某是安卓系统必须。但是我想说的是,也没别人说我们都能删除啊,不吹牛逼就没人来挑你错。准你吹牛逼不许别人开口是几个意思?

  5. 浑沌七日死
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    罗永浩重新定义了第三方软件。

    我第一次听说触宝输入法和讯飞语音是系统软件而不是第三方软件。

    建议以后各位厂商,自带50个“系统软件”。

    ————————————————————

    既然有人赞了,那么多补充几句。

    一个软件是第三方的流氓软件还是系统软件,完全只跟卸载挂钩好吗?

    比如说“去哪儿”魅族手机会安装。

    如果在魅族手机上能够卸载:那么这个“去哪儿”就是第三方预装软件,因为他可卸载。

    如果在魅族手机上不能够卸载:那么这个“去哪儿”就是第三方预装了流氓软件,因为他不可卸载。

    按照某些锤粉的逻辑。

    “内置的系统级的应用不能卸载很正常吧。触宝、名片、标签等应用被定义为Smartisan OS系统级应用,和短信、电话是一样的,属于系统的整体服务。

    应用商店是整体服务的一部分,触宝是,讯飞语音是,名片全能王也是。

    这就相当于骂锤子说“你们装进去的app不是都能卸载么怎么不能删了桌面?”

    “去哪儿APP是魅族手机为每个用户提供出外旅游的必备软件,属于魅族集团的互联网出行计划的一部分,属于FLYME系统级的软件,是系统的整体服务,因此不可删除。”

    魅族收了陌陌钱。

    “陌陌APP是魅族手机为每个用户提供陌生社交的必备软件,属于魅族集团的互联网O2O闭环魅友沟通计划的一部分,属于FLYME系统级的软件,是系统的整体服务,因此不可删除。”

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    其实从该锤粉的言论就能看出,丫完全跑题了。

    提问者的问题是:“老罗承诺所有预装App都可以删除,但实测只是部分第三方可删除。这种行为是否构成了虚假宣传?”

    答案当然应该:是

    同样说出了承诺为所有预装APP都可以删除的360OS,除了几个属于手机功能以外的软件不可删除以外,绝大部分都能删除。

    内置的系统级应用不能卸载正常不正常关我吊事,你的系统级应用服务能够高于用户自主权?

    今天SOS可以将应用商店,锤子游戏作为整体服务的一部分。

    明天投资了锤子的陌陌也能出现成为整体服务一部分。

    此风不可长。

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    脑动开箱

    再以后,按照国产手机预装软件出厂价5元一个来看,只要坚果手机出厂预装100个,开发一个坚果手机特色ROM,将这100个系统软件定为系统级服务。按照坚果手机现在699的价格,只要老罗愿意为锤粉谋福利。

    699-500 =199。

    199的坚果手机将在千元机市场呼风唤雨,掀起一阵血腥浪潮。任你什么魅蓝,红米,荣耀红牛。统统斩于马下。

    同时由于提供了众多系统级服务,让坚果手机成为了市面上功能最全面的智能机,一出厂即安装上百个APP,每一个APP都是老罗精挑细选为锤粉们准备的。

    据不靠谱消息称:京东为了能够在坚果手机上预装京东商城,已经报价为每个手机预装费用十元,同时马云放话,将投资20亿给锤子科技,谋求坚果手机上的预装位。

    至于装了一百个软件卡不卡?

    流畅的不像安卓手机,

    你说呢?

  6. 匿名用户
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    做骗子帮凶几乎是一种特色文化了,一些在此为罗永浩洗地的,不一定是裸粉,而是在为自己同志申辩。便签和闹钟这类应用是系统核心功能删了影响其他app和系统稳定性?老罗的流氓之处就在于,特意强调所有预装应用可删,马上跟上一个特定应用(输入法)让人下意识地以为这类应用算是一个例证,让人以为这个系统真有什么不同处,像比较标配的应用都能删,忽悠一部分像答主这样需求的潜在消费者。实际上呢,是连别的手机能删的,它都不能删。真不理解这些洗地者大脑结构。

  7. 王金亮
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    本锤粉只想知道为什么那个紫色的游戏中心删不掉?

    这也是系统软件?

    删掉会影响系统稳定?

    关键我只有这一个紫色图标 强迫症福音要逼死强迫症?

  8. 色色鱼
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    洗地的人真是多啊,罗胖子厉害,威武,牛叉,然并卵,答主就算得到了回应,也是然并卵,早点不用是正经,或者干脆自己root一把,不过root了,那还为情怀付个P费啊,想想真是纠结,还是三星或小米吧

  9. Mr.Guo
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    终于,罗老师成为了自己厌恶的人.从卖情怀变成了企业家。

  10. 李中秋
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    首先说一下,我是提问题的人。

    我的计划是这样的:

    1,跟锤子科技公司就“所有预装App可删除”沟通。

    2,到12315投诉他们。

    我的理解:预装的App就是”预先装好的App”,系统内只要不是用户主动安装的App都是预装App,所以我认为他们虚假宣传。

    而锤子科技官方的说法是能卸载的APP才是预装App。所以他们所有的预装App都是可删除的。

    原话:

    为了方便我们的客户,我们在手机上预装的一些跟我们有过合作的,一些公司企业的,这样的软件是可以卸载的,这个叫预装应用。(在录音的12:54处)

    之后我问客服的这个说法能代表官方的意见吗,客服让我等了2分钟后告诉我”我刚才那番话是可以代表我们公司的”。(在录音的16:40处)

    录音文件:通话录音@锤子科技北京有限公司(01059059509)_20151021110954

    按照这个说法,所有手机都是“所有预装的App都可卸载”。

    按照这个说法,即使他们在发布会上明确的说出了“我们预装了触宝科技为我们定制的触宝输入法”,触宝输入法也不属于预装软件。

    我觉得这样的说法是不可接受的。

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