复杂的全球股市,有哪些让人始料未及的经典事件?预知大道理,必先为史。 举报 理由 举报 取消 2017年8月18日 2 条回复 873 次浏览 Buffett,Warren,价值,巴菲特,投资,沃伦,理财,证券投资
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复杂的股市,没有不可能发生的事。
一、先看看境外理性/成熟的股票市场没有不可能发生的事
1. 25年前,也就是 1987年10月19日,道琼斯工业平均指数一天暴跌近23%,这是该指数有史以来最高的单日跌幅。
股价本身就是报价,只是投资者日常习惯被市场过度呵护了,别说23% 这辈子可能还能看到30%以上的单日,只怪你平时持有的公司无法靠经营给你带来实质回报,而是需要靠股价的虚假繁荣来支撑你的市值。(每个公司自从上市 就会形成虚假繁荣(卖价高于资产N倍),如果虚假繁荣可以凭空制造财富,那国家的企业都不需要生产了,多拉些企业去上市,凭空市值增加个好几倍,那不就有钱了吗!而实际上这是行不通的,市场他平时都不告诉你哪些是虚假财富,那些是真金白银,突然的暴跌才是体现真金白银的时候。也就是说暴跌才是真相,你平时从来看到的都是虚假泡沫,有的资产泡沫多有的资产泡沫少)而之所以会有泡沫,是因为存银行的人也不是傻瓜呀,你东阿阿胶贵州茅台这么赚钱,40%一年好赚,他们为什么甘愿还去存银行呢?那只有卖得价格离谱的贵,他们才会死心只去拿银行那3%到5%一年的利息。泡沫本身有他存在的必要性,而你不要以为泡沫价是本质。暴跌之后的真相才是本质,所以每天都做好准备迎接暴跌吧,你这辈子会遇到好几次的。
2. 1929年美国股市崩溃后花了25年才回到1929年牛市的顶点
1:你应该没有计算一个东西吧(除息)如果美国大盘总体的ROE是10%。而分红率是100% PB是1的话,实际上是可以保持指数长期不涨的,分红率如果是40%到60%时间则也能达到一定的效果,除息的作用在低PB下更容易降低指数,而在高PB下(比如5PB)则除息就除得少了。从而形成了越低估,总体市净率越低指数越难爬起来,而越涨(涨到高PB)除息对指数的作用越小。
2:你手头应该没有1929年到1960年左右的美国的GDP一览表吧,1929年之后的10多年美国是GDP总额都剧烈衰退,包括不再通货膨胀(正常年份通货膨胀会给股市带来3%的涨幅,而那些年是通货紧缩)GDP和企业净资产和利润的关系,建议你去看我的博文 大局观1.
3:1929年到1933年美国总产值降低50%,什么概念呢?(08年美国金融危机导致09年GDP倒退2%。你试想倒退50%是怎么个危机程度)很惨很惨,生产力倒退一半。这不是市场造成的,是民不聊生的社会体现在了证券市场而已。而正是上市公司的先进生产力扛起了危机关头的美国,恢复了生产力。
3.日本股市自 1989年12月29日到达最高点38597点后就一直下跌,23年熊市过去了,日经指数还在8000~9000点徘徊,熊市不知还要走多久
(首先这个问题是中高等的投资者都不明白的事)
1989年
1:日企的平均PB是6PB到8PB,由于日企互相参股,导致拥有其他公司的股份增值,从而导致绝大多数的日企的每股净资产藏着20%左右的水分。(所以实际PB在7到10之间)
2:日本实行的是通货紧缩(极少印钱)日元对外升值的政策(这会导致企业赚钱ROE下降,但是资产兑美元升值。所以会形成企业ROE不高,但是换算成美元企业增值不少。而指数只体现企业的净资产的增加额,而增加额由ROE体现)
3:由于ROE保持在6到9之间(其他国家平均是14%)日企分红率35%到50%间,在最近10年平均PB保持在1PB以下,这就导致了资产额增长慢,而指数一大部分的增长又被除息给除掉了(指数会因除息而断一截每年)
ROE一年只有9不到,1PB下分红35%到50%,实际上指数累计应该每年以6%左右的速度缩小PB。38597到9000点,跌了75%。 7到10的PB 一次性到了2到3倍左右,其他25年 每年6% 把2到3倍PB缩小,所以现在就是1PB左右的估值。
但你仔细思考 2和3 在指数上体现不出来赚钱,但是实际是赚钱的。首先,日元兑换世界货币美元增值好多,其次利润不体现在指数上,体现在分红到手的现金上和货币增值上。
黄老师仔细算过全世界每个市场的平均ROE 日本企业是最低的,但是如果考虑各国ROE 和货币政策发现。日本的赚钱和其他国家和地区相差不多,财富以货币增值的形式体现,而企业保持低ROE。其他还有相反的例子:比如20年前的巴西和南美洲很多国家,由于每年超过20%的通货膨胀率,ROE保持在平均20到40之间,各个企业都很赚钱,巴西指数从1不到涨到了73920涨了几十万倍,但是,南美货币由于发行货币太多,兑换美元贬值了上几万倍,实际上你看到指数狂涨,总体换算成真正的财富是极少的。所以日本指数暴跌,巴西指数暴涨,实际上日本企业经营收益和巴西实际上是差不多的,每年兑换成美元差距不超过2%。
所以,你看到日经指数这么跌20多年,实际上他们的企业 换算成美元的 ROE 还有10%以上哦,和我们企业差不多,也和巴西差不多哦。但你想以日本跌了25年都还没涨上来去忽悠别人的话,不懂的人会觉得股市是骗局,实际上只是自己没学透而已.
4.香港第二次大股灾是从恒生指数1973年3月9日的1774.96,大幅暴泻到74年12月10日的150.11,用时仅一年零九个月,跌幅高达91.5%。
1997年因为亚洲金融危机的大股灾,恒生指数从16820.30到1998年探底6544.79,最大跌幅61%,因为政府动用千亿巨资直接救市才打住;
07年10月30日恒生指数攀上31638历史高点,因为2008年百年一遇的美国金融危机,08年10月底下跌到10676底点,最大跌幅66.3%
这个无需再解释了,股价只是报价,你平时太信以为真的缘故,价格跌到0都和企业毫无关系,企业照样在生产,你股价再跌,企业也不会在账户里少掉一分钱。暴跌只是检验之前卖价是否超出企业自身价值太多的一过程,而你作为真的企业投资者你也不会太在意短期的股价波动行为的。除非你是假冒的投资者,想捞一把就走,那你就为此付出代价吧,谁让你平时捞得多了,断手断脚很正常,这跟赌博差不多。
5.目前恒指在22000点左右徘徊,其PE只有10倍多点点,而过去42年(自1970年有恒生指数以来)恒指平均PE 仅14倍 目前港股中,地产股的PB在0.2~0.3是常态,如地产股庄士中国,它现在的净现金已经超过市值,没有任何负债,市盈率1.5倍。冠华国际,3倍的PE,0.3倍的P/B,而且每年盈利,ROE在10%左右很稳定,如此“低估”的股票在香港没人敢买。
业绩高成长的超大现代,净利润从2003年的7亿多人民币,到2010年的36.59亿人民币,不能不说高成长。最新的市盈率竟然是可怜的0.86倍。市值竟然低于一年的净利润,多么荒谬的情形还是发生了呀
黄老师只能说作者水平有限,我来一个假设就很好解释你以上的问题了,如果香港的上市的公司是不需要香港证监会批准,只需要自己操办,每年公布的业绩和财务也可以自己去找档次低的会计事务所来出具是不是就很好解释了呢。由于如此简单造假,所以香港市场对所有的公司都保持怀疑的估值。作者以上提到的个股。庄士国际累计分红极少,ROE极低,此前还有供股,无人能保证他们是不是骗子,这个估值很合理。冠华国际控股报表上看出来每年盈利稳定,分红稳定,实际上你没去仔细看过他的股本变动和再融资。他的分红是以股代息和之前再融资之后少量分给你的。他一边融资和一遍分红,ROE可以造假。所以无法确定他是否是真的良民。超大现代是农业股,农业股造假一般不容易发觉,因为他超过百亿的资产 不是像品牌一样可以看到,而是农产品和田地,无法让人统计。超大现代之前也是分红低到他再融资的额度以内。这样子无法判断是否是造假公司,所以低估值,后来有人去实地调查发现是造假的,所以就1PE(这1PE也是假的,每年利润虚构)了啊。 在香港如果是骗子公司,不论估值高低,几年就可以把 投资者的钱 全部进他们的口袋 —————在香港不能简单看估值,这个太有讲究了,还是让黄老师以后的课程好好教大家吧。(老师之后有一篇可靠性评估的课程,专门讲解这类问题)
如果你以这些1倍的市盈率都买着不能赚钱,从而对投资灰心丧气时,黄老师可给你帮助,帮你越过思考的死角和想不通的地方,只是有些道理你还不曾懂,一语道破其实就不会这么悲观了哈.
6.在美国上市的公司,除了极少数蓝筹股(熊市低点到5倍PE,牛市高点也就20倍PE)以外,绝大多数小市值公司都是处在3到15倍的市盈率,其他国家也类似,企业越小估值越低。
不仅是美国,除了中国以外,全世界的投资者都知道小企业破产概率大和抗风险能力弱,他们经过几十年的教训最后得出血的教训。在中国由于此前太落后,才让小企业以前有爆发赚钱的机会,或者说大量的国有资产被民营以各种手段侵占(以集体的名义在计划体制下无竞争的经营扩张,以国有企业领导身份变相腾挪资产也好,改制也好,管理层收购也好或者官商勾结,这就是一场国有资产被个人鲸吞的暴富过程),而让大家都误以为小企业的效率会更高,中国会有过亿的中产阶级人群会去以后为此买单的。小企业发家有着很多不为人知的过去, 但黄老师承认同样的规模下民营效率比国企要高(主要是民营防贪污比较狠,其次奖励机制狠,企业家不浑浑噩噩过日子。国企1到2年一考核,不行的就换人,但很多项目包括让公司面貌改头换面,从实施到见效就不是1年到3年可以成功的。私企是私人的可以花很多年去实施一个他认为正确的投资。(这就好比基金经理如果吃银行股2年不见效就乌纱帽难保,被辞退了。而巴菲特吃富国银行还曾近亏损50%保持2年多呢,但最终获利颇丰。这是体制的问题,对于要形成鹤立鸡群的企业,国企的考核不行,但国企的考核对目前95%的国企可行,反正也就是混日子。但如果国企连这种2年不见效就辞退考核都不来考核的话,国企死得更快,每个国企都持续亏损)
美道琼斯股有好几次就一直维系在6倍PE左右(美国标准普尔指数过往70多年市盈率最低的时期,一个是上世纪30年代初期,一个是1949年中期,一个是上世纪70年代末期,市盈率水平接近过6倍),
香港恒指去年跌倒17000点时,PE就破了7倍呀,更何况恒指在09年曾跌倒11000点呢
由于需要在黄氏价格(视频5)以下复利才能显得暴利所以PE低于10倍不是什么大惊小怪的事,只能怪你太年轻
7.美国金融危机好转后,美股依然有好些大银行股的PB在0.3~0.5倍,如美国第一大银行——美国银行市净率只有0.32倍
知道现在美国银行的PB是多少吗?0.7哦,ROE 6哦。这里黄老师有一点会认同,实际上不止是银行资产,任何资产一旦出现亏损,最低的PB是可以到0.25左右的(企业非骗子公司,骗子公司可以甚至更低,低至0.1PB,1PE,因为账都是假的,他还能跌了套住你,再配股问你拿钱,你给再继续骗你,你不给你除权摊薄。),而对企业的PB估值需要看他ROE高低
8.曾经的中国首富施正荣,其尚德电力(全球最大的光伏企业)在纽约证券交易所的股价已由2007年底最高每股86美元,一路下跌到目前低于1美元。由于截至 9月10日股价连续30个交易日低于1美元,尚德收到了纽交所的退市警告,2012年宣告破产重组。
这个很正常,诺基亚,黑莓,中国远洋不是都差不多吗,问题是之前ROE30%以上的时候,他们的PB是3到5倍以上在出现亏损净资产本身还要缩水20%左右。PB跌到0.25极低。一来一去就可以让几十块的跌到一个零头。
9.港股:目前24000点不是很低吧?PB小于1倍的股票可谓比比皆是,单主板就有近800个左右(占不到1200家主板近70%,创业板更多)。如此低了,在理性港人眼中这些股票风险依然大于机会
作者没有好好去研究过,黄老师是港股的1500只个股每只都细心深入研究过的。其中3分之1以上是老千股(上市很简单,上市之后摆局骗钱)创业板本身就算不是骗子公司,由于海外的估值影响,本身就是差不多这样子的估值。而主板有些好的公司,由于被那些骗子公司把投资者给弄怕了,导致相对估值也偏低。所以对于有丰富投资知识的投资者来说,这里是财富的乐土,对无知者来说是一头雾水。然而可以对所有的主板市场进行一个划分,找到那种可以值得投资的公司,并分散投资。
10.知道香港创业板有多少仙股吗?稍早前有人的统计中数据,香港创业板总市值仅为1000多亿港元左右,最高股价只有10多港元左右,股价超过1.6元人民币(2港元)的股票也只有20多只,其中,3分之2的公司股价不到1元港币
全世界的创业板只有美国的纳斯达克是成功的,由于美国的科学技术先进,才可以支撑创业板的公司真的去创业,其他国家的创业板都是最终全部公司都没落的,香港和日本和韩国都差不多,欧洲也不是很成功。这个很正常。而股价低这个是作者太无知了。想发行多低多高这个是公司自己决定的,你不要只懂国内的以国内的太低不合理去衡量其他市场。
11. 1995—2002年的8年间是美国股市从极盛走向平稳的重大转折时期,其间经历了2000年前后网络泡沫破灭以及2001年“911”恐怖事件带来的巨大冲击。在这大牛/大熊的8年间,美国股市共有7000多家上市公司退市(除牌),创下股市发展史上的退市记录之最。
其中3分之2是纳斯达克的公司,主板相对较少。但作者怎么不去思考一个问题,退市的企业这么多,指数还是涨的呢,因为权重股的净资产增长额远超过这些退市公司的总额,甚至高出好几倍。所以你7000家公司退出去1万个亿,我优秀的企业增长可以达到2到5万亿,指数随着成分股(规模变大就变成分股了)的净资产同步升高(保持长期PB不变)。而人类财富和生产力也随着整体企业的资产增长而增长,你以7000这个数 来让全世界人民从此不再投资吗?因噎废食可不是聪明的人.
在金融市场求生,首先要学会敬畏。如果你经常确定一件事情绝对不会发生或者一定会发生,那你离死就不远了。
金融市场,没有什么是不可能发生的。
金融市场,没有什么是不可能发生的。
金融市场,没有什么是不可能发生的。
当年的棉花,林广茂赚了100亿,我身边的一个朋友,被人叫着在2万8做了空头,公司所有的现金全部扔进去以保证不被强平,到3万2的时候关了手机,出去旅游了,如果棉花涨到3.8万以上,他就不准备回来了。还好跌下来了。
另一个做钢材的朋友,新低开始抄底螺纹钢,已经进场6次了,从3000一路抄到现在的1800不到,巨亏1700多万。
公司最大的股指客户,6月28号一天亏损6.2亿,账户里再也没进过钱。
活着,比什么都重要。