发起人:张小鹏 初入职场

商业模式、众筹实战专家, 中科招商*中科创大创业导师 中联咨询首席顾问,超越极限战略顾问, 中国众筹节联合发起人,北京八八众筹事业合伙人, 北京轻创客上海好礼多深圳礼魔方战略顾问、独立董事。

回复 ( 10 )

  1. 巽一
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    说中国不守一承诺的,欢迎查一下WTO哪个国家因为违反承诺协议被诉讼的最多,没错,是我大美利坚!接下来的几名基本都是欧盟国家外加日本,天朝出乎你们意料只能排后面

    玻璃墙,对外资不公?你对外资公平了就成砧板上的肥肉了,比如巴西。阻挠外资日本是我们祖师爷,看看日本有多少外资就知道了,人家这是国策,一直这样,还有一个就是韩国,各种玻璃墙伺候外资才有今天,蠢得学巴西全面开放,市场直接被列强瓜分,巴西国内企业不是被跨国企业收购就是被打垮,这是你们想要的?你们觉得乖乖做发达国家希望你做的,人家就给你一切?

    WTO就是个角斗场,你有多少实力拿多少利益,台面上谈道德谈契约精神,台下哪个不是为利益而战?哪个没点卑劣手段?美帝欧盟玩这个最熟了,比如欧盟向北非倾销农产品导致当地农民大量破产,比如美国公然违反协定对特定农产品的补贴(棉花)

    你们说中国之前,建议先去看看其他发达国家怎么玩的,咱们最多只是徒弟而已

    以下是我在川普不准备遵守一中承诺的回答,论美国人的契约精神

    ————————————————————–

    你们高喊的契约精神呢?

    我记得一些精神外国人前几天还在为中国不被承认为市场经济国家欣喜若狂,纷纷帮列强指责中国没有契约精神,不遵守WTO的承诺活该如此,身为中国人却逢事先为他国利益着想,明明是中国外贸经济政策的直接受益者,却吃着碗里的饭吃完说饭赃。

    指责中国不守承诺,却视而不见美日欧不遵守议定书15条取消替代国的规定,明明已经过了15年,契约精神只为中国量身打造,不适合洋大人?

    没想到美帝的川普下任总统大人这么快就来打脸了,要说没有契约精神,灯塔国是祖宗,撕反导条约,撕京都协议,人家撕了又撕,这次准备撕北美nafta,奥黑刚签的巴黎协定也要撕,一中承诺继续撕,西方的契约精神?

    大国间博弈,只有拳头和利益,人家为了黑你拿来用的借口,有些人竟然当真了,天真的可爱,国与国之间狗屁的契约精神。

    UPDATE 1:

    dispute settlement – disputes by country/territory 有人说我污蔑美帝,说我比烂,给我戴五毛大帽批倒批臭,链接在此,这是wto的官方统计,这些还是最近还没宣判的官司并不是官司总数,被告美国第一欧盟第二,论历史总数美国欧盟诸国日本这些老wto成员数量更可怕

    我说的历史总数量数据来自“WTO争端解决机制问题与改革 ”这本书,很抱歉是图书馆的书,我身边没有,但我想这链接已经说得很清楚了,有机会我会再放上书中表格。

    UPDATE 2:

    有些人说中国不守承诺,说我为中国辩护(洗地),其实我也觉得不对(道德上),但是,这世界是现实的世界,随便举个例子,

    比如盗版,并非只有电影连续剧山寨货那么简单,后面是国家的工业竞争力,是发展中国家工业追赶先进国家的必经之路,除了工业起源的英国,德国,美国,日本,韩国,哪个不是靠模仿山寨当时的先进国家的产品起步的?封死了这条路让我们的企业一步登天?在吃透现在的技术前,直接跟别人几十年几百年的技术积累竞争然后还要存活盈利?世界上有这么美好的事吗?路是一步步走出来的。

    又比如开放市场和外资,你们自己想象一下,在中国工业产品和民间资本还没成熟的情况下,外国产品直接占领市场,外资收购所有有潜力的企业,请问对我们对中国是好事?最后便宜了买办而已,中国光有13亿人的大市场,却彻底沦为工业国的经济殖民地产品倾销地。我们怎样面对我们的子子孙孙?

    政治正确的东西谁都会喊,涉及到国家利益的事,还是让政治正确的东西放一边吧。欧美日嘴巴里喊喊政治正确,贼喊捉贼,哪个手底下干净的?WTO违约一个比一个狠,签好的条约也能直接作废(反导弹条约,京都协议),说到底都为自己的利益服务,为了国家利益和国民的富足,脸算什么,美国是我们最好榜样。

  2. 江南柳如意
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    外贸从业者。

    真感叹什么时候国人能自信些。被强奸了,还要怀疑自己是不是太风骚了。

    不是市场经济地位,进去,就只能是妾。即便在这样的条件下,外贸人依旧作出了骄人的成绩。这跟人民勤劳分不开的。你找得出亚洲非发达经济体里比中国勤劳的国家么?

    规则没你份。要你舔足你就得舔。

    体量大了,要话语权。这是必然的。但是,几个王不同意了。这次若最终不取消反倾销价格条款以第三国比对条文,那是王在耍流氓。轮了妾还不给钱还嫌B松。说中国不守规则的人真无耻。犹如妾在被轮前要求对方带套。这是游戏规则里的合理权利。

    你以为西方吃素的。若真不守规矩,早拉出去毙了。

    这个合理权利是当初他们白纸黑字写的。

    若大家是学这个专业的,你们就会知道,规则是多么的不对等。

    我有结论性的言语:现在卡你国企。但别以为天朝国企全部私有了,他们也不会承认你市场经济地位的。别做梦了。据说,我妾的态度是,市场不市场,老子管不着。你麻痹要是不把以第三国成本为比对的条款给老子改了,老子跟你拼命。

  3. Nick-Atom
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    本来就是一场博弈, 有什么好争执的。

    难道廉价劳动力才是你们的毕生追求?

  4. 白雪公子
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    龙永图回忆录,关于加入wto的决定部分:

    做出这个判断比较早大概是李鹏同志当总理的时候,当时在利大还是弊大分歧很大的情况下,中央对利弊的判断做了政治上的决断,就是利大于弊。这个决断是很重要的,而且是辩证的。我记得当时李鹏总理说过,我们加入世贸组织,像孙悟空进入铁扇公主的肚子里,进去了就可以大闹天宫,不进去你永远不行,他就说,先进了再说。我觉得李鹏总理在这个问题还是从战略上考量的,先进了再说,细节上的问题,弊什么的,以后再慢慢解决吧。

    ……………………………

    现在是2016年12月,美欧日己确定不承认中国的“市场经济地位”了,特朗普还没就任也开始在台湾问题上动手了。

  5. yyy www
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    最典型行业,医疗和能源

    壳牌石油作为地球上知名石油企业,居然还得向三通油买成品油。。。。。

    国内的医疗行业依然属于行政性经济 ,进口药物比原厂出口价翻了不只10倍

  6. 匡明
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    路透华盛顿/巴西利亚7月27日电—巴西周五敦促美国使其对棉花的补贴符合世界贸易组织(WTO)标准,并威胁称如果美国不遵守新的WTO条约,巴西将展开报复.

    商务部20日发布2012年第52号公告,终裁认定美国可再生能源6项扶持政策及补贴措施违反WTO相关规定,构成对中国可再生能源产品对美出口的贸易壁垒。

    据俄新社7月24日消息,俄罗斯联邦经济发展部发表声明认为,美国等国对俄制裁违反世贸组织规定,该立场获得世贸组织多个成员国支持。

    2014年美国双重计税法违反WTO规则

    美棉花业界指责中国棉花补贴违反WTO规则商务部:部分国家提出碳关税违反WTO基本规则美机构称发展中国家农业补贴违反 WTO 规则中方抗议:欧盟对华铜版纸征收反倾销税和反补贴税违反WTO规则

    美对华轮胎发起双反调查 中方称违反WTO规则美国称中国的银行业新规可能违反WTO规则中国商务部就美”727条款”表态:干扰了中美禽肉贸易的正常开展严重违反WTO规则

    欧盟对中国出口的有机涂层钢板发起反补贴调查,违反世界贸易组织(WTO)规则

    欧美各国限制资源出口反起诉中国违反WTO规则 2月13日,世界贸易组织(WTO)首次裁定中国违反贸易规则,称其对进口汽车零部件征收大额关税,

    日本政府对我国的大葱、鲜香菇、蔺草席3种农产品实施紧急限制进口措施中日双方互不让步,相互指责对方违反了“WTO规则

  7. navy
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    这个问题在知乎上有好些类似的了,比如

    中国加入 WTO 后的哪些承诺尚未兑现? – 世界贸易组织(WTO)

    摘自该问题下给出的证据:

  8. huang liu
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    今年如果不解决市场经济国家地位问题

    WTO基本可以解散了

    解散了也好,现在本来好处已经到了极限了,掀桌子说不定好处更大

    本来中国进入国际市场,为的就是国际的技术和资金,成为世界工厂击垮了别人的产业,也是没想到的事情。中国现在既然已经不容易从发达国家拿到技术,资金也不缺,何苦跟别人受罪,在WTO里面受气呢?

    WTO的开放贸易的架构是美国等搭起来的,中国里面确实最大赢家,自由贸易的好处是不用自言的。

    但是,中国体量这么大,本来就不需要海外市场太多,中国对于海外市场的需要,不如韩国台湾之类,那才是必须要靠海外贸易的。

    美国GDP,17万亿美元,他外贸才多少?出口1.7万亿,进口2万多,只有15%不到,中国的人口比美国多得多,根本不需要那么多的贸易额。

    中国GDP的高增长本来既不需要太多的海外贸易,中国在加入WTO之前,1983-1988年和1992-1997年GDP增长率都几乎连续6年高于10%。加入WTO之后的贸易自由化只不过放大了国际经济波动对中国国内宏观经济形势的影响,使美国金融危机冲击中国,增加了中国宏观经济调节的难度。更重要的,中国为了抢夺那点海外市场,和东南亚的国家不断的杀价,压低了国内的工资和生活水平。你把市场全占了,不管有没有规则,也根本不可能有更多的海外市场

    中国的海外贸易,就像以前工业国对殖民地那样,进口原材料,出口工业品,顶多再进口点低端的轻工业品,就够了。放不着把全世界的袜子衣服全部生产了,根本没有意义。中国进口就是石油煤炭木材铁矿天然气水果大豆就可以了,这些一年也就是几千亿美元,我们就出口稍微比这个多一点,够换得互通有无就可以了。然后国内的工资可以提高,让其他国家为我们打工才是。

    15年前中国为了加入WTO,同意在15年内西方国家可以在贸易纠纷中将中国视为非市场经济国家。当时主导了政策的自由贸易派想以出口带动经济发展,指望过了这15年过渡期以后就能与西方自由贸易。可西方的普世价值从来就是拿奴才们耍着玩的。这也好,大家一拍两散,中国可以搞自己的自由贸易。当年的英国全世界都是他的牧场,矿产地,产业产地,今天的世界都是中国的铁矿地,牛肉场,大豆田。

  9. 匿名用户
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    竟然有人搬出高晓松……高晓松那满口放炮真是不敢恭维。

  10. 用户头像
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    今天听CBC(相当于加拿大中央人民广播电台) ,请了黑莓(RIM, Research In Motion, 现在叫Blackberry)前co-CEO Jim Balsillie评论员TPP。他认为加入TPP会极大打击加拿大的技术创新,导致加拿大只能向美国日本卖低附加值“农业型”产品,却只能买美日的高附加值产品,并且再也无法摆脱这条已经被美日设定好的道路。自己已经在坑里了,却还要自己把坑再挖深一些。TTP对美日有利,对高新技术不够发达的加拿大来说,只能更糟糕。

    如果把加拿大换成中国,是不是感觉很耳熟呢?

    这里只提供另一个视角。

    注:

    1)TPP是加拿大历史上最大的贸易协定

    2)RIM在垮下去前,是加拿大最成功的高新技术公司

    3)Jim的经历,他所见的所有高技术、创新行业,都是政府大力支持的,包括美国,日本,瑞典,德国,以色列,韩国;对,不包括中国 !不知道是不是因为黑莓没有在中国卖过。

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