我一直搞不明白,原油期货和原油现货有什么区别??? 举报 理由 举报 取消 我在做现货原油,但是看到好多有关原油期货的东西,不明白啊,求懂的人普及一下 2017年9月11日 10 条回复 1718 次浏览 原油期货,商品,大宗,投资,期货,现货,黄金
回复 ( 10 )
著作权归作者所有。
商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
作者:一梦山河
链接:现货原油真的挺赚钱吗?为什么骗子这么多? – 一梦山河的回答
来源:知乎
一直以为“知乎”里,答主的水准都相对较高,都是一些相对专业人士、爱好者经过调查和缜密的思考分析,给出的结果。没想到翻阅了半天,都是百度知道里的回答水准,而且充斥着不懂装懂、所以然、夸大其词的言论。笔者本着学术专业+实证分析的态度来回答这个问题,中立性、客观性由大家来判断!
首先,商务部说的就是屁话!国家设立交易所,从来都是证监会联席会议批准的,注意是“联席会议”!商务部只是联席会议中的一个小角色。为什么他在联席会议里是小角色?这是由它的部门职能决定的,比如可口可乐要收购汇源果汁,商务部就要出马了,调查可口可乐的市场垄断行为。证券交易所——上证和深证是商务部批准的吗?狗屁,跟它毛关系?
但为什么商务部要说这句话呢?因为中国准备在2015年底推出“原油期货”,为了和美国原油、欧洲布伦特油、中东迪拜油竞争原油定价权。因为现在咱们中国和美国的原油需求量基本并列世界第一!商务部发文是为了给“原油期货”的推出造势,让大家关注起来原油市场!
再说一点,原油现货交易受谁监管!证监会和省级金融办!居然有二愣子说石油公司伪造国家批文,简直笑尿了!你以为跟它们合作,提供第三方托管的工农建交等等银行都是傻逼吗?为什么它们交易机制里,杠杆比例基本都是12.5——50倍之内(外汇市场基本100——500倍杠杆)?这是证监会肯定的合理风险收益范畴。
恐怕回答这个问题的不少人,居心不良吧?不懂还乱喷。如果是同行倾轧,我倒是能理解,可能你是证券公司、基金公司的从业者!但是如果你不懂装懂,唯恐天下不乱,那你这些人的居心何在?
商务部:截至目前,尚未批准任何一家交易市场从事原油、成品油交易。
除依法经国务院期货监管机构批准认定从事期货交易的场所外,任何单位一律不得以集中竞价、电子撮合、匿名交易、做市商等集中交易方式进行标准化合约交易。
自求多福。
二楼所言,并不赞同,事实上二楼也说出了部分事实,但是距离真正的事实相差甚远,一些地方有鱼目混珠之嫌!
第一:现货原油的出现,在2013年之前是没有国内没有现货原油的,或者说但是很少很少!基本上国内关于现货的投资,从2000年开始到现在,是从现货黄金——天通金——现货白银——现货原油这么一个过程,中间还夹杂着一些小盘子,如普洱茶,螺纹钢等等一些小盘子,比如北商所,或者渤海现货交易所做的就是这些小盘子!我个人也参与过这些小盘子,控盘太严重!
1伦敦金
第一阶段少数进入阶段:回归主题,发展历史来看,首先是现货黄金(伦敦金),现货黄金来源于香港,第一批进入大陆市场的是,中天贵金属,北方贵金属,万隆贵金属,相信一些老的交易员或者投资者肯定听说过这些名字,由于市场空白,很快第一批进入大陆市场的伦敦金平台赚了很多。
第二阶段多数涌入阶段:随后很多香港的平台进入市场,这些平台主打的是香港金银贸易场监管,资金基本上都是走地下钱庄进入香港市场,出金等等也都有延迟,每个平台资金流入流出有区别但是区别不大,这时候进入的平台就很多了,如恒通,华亚,惠昶,等等!
第三阶段市场恶化阶段:随着很多平台的进入,而且大部分香港母公司都是委派专员,或者与内地代理合作,于是问题出现了,本来还算是个高风险高收益的东西,渐渐的被大陆话了,总代理下面找区域代理,区域代理(联络人)再招小代理,到了2012年左右,区域代理根本不分区域了,参考现在的一些做的比较乱的微商,可以说本来可以再招代理的联络人是漫天飞了,于是恶性竞争开始了,伦敦金每手的手续费是100美金,返佣可以达到92美金,甚至是94美金!各大平台基本上是把手续费全部给出,只吃头寸(即交易者的亏损)
第四阶段销声匿迹阶段:随着平台竞争的加剧,而在2008年的时候天通金出现了,对于伦敦金市场是个巨大冲击,伦敦金必定是通过香港交易,平台出现问题维权不易,天通金12.5倍的杠杆相比伦敦金风险更小,且是国内的交易所,所以对于伦敦金的冲击很大,恶性竞争也带来很多亏损,并且也出现了部分人(大代理商)跑路情况,导致下面的代理拿不到返佣,投诉此起彼伏,而天津贵金属交易所此时加大出击力度,基本上除了一些伦敦金的死忠之外,现在没有再做伦敦金了,另外截止2012年,我知道的跑路的平台,就多达20以上!现在即使百度 恒通骗子 华亚骗子 惠昶骗子,也能依稀看到当年惨状的轮廓!真的很惨!
题外话:其中本人栽在了恒通和惠昶,至今仍有接近10美金(包括自己投资的本金和返佣)没有结算!但是至今我仍然最喜欢的交易仍然是伦敦金,这种魅力是现在所谓的股票期货原油白银没办法代替的!以上是现货的黄金时代!
上面似乎说的太长了!长话短说
2天通金
天通金出现的时间比较短,而且后面国家是禁止黄金交易,所以出现了没有多长时间大约4年,就被禁止了,取而代之的是天通银(两者有共存时间)整体来说天通金是第一家国内被大多数投资者认可的交易平台,其中的资金托管(也有些是存管)等等体系都附带了国内一些银行,使得天通金的信用极高!一时间风光无限!但是天通金因为保证金较高,而且手续费也不低,杠杆倍数12.5倍,整体来说比伦敦金风险小收益小。
3现货白银
现货白银的出现,完全是因为一些有本事有关系的人看到天通金(银)的火爆想来分一杯羹,2008年之后,各地的交易所如同雨后春笋般的出现(中国的关系社会),只要能搞到批文,就能成立交易所,因为前面的伦敦金的撤退留下培养好的一批人才,至今为止很多平台(包含现货原油)的高层或者资历比较老一些交易员都有过伦敦金的经历!所以现货白银扩张的速度很快很快,2012年的时候几乎大街小巷都能看到现货白银的交易所,西北银,大圆银泰,天矿所,很多很多不一一列举,这时候本人也是某平台的会员单位的小老板一枚,后来因为和大股东意见不合,撤走了!撤走了就是幸运!
2013年的315晚会,现货白银骗局(大家可以自行搜索315晚会现货白银骗局)被揭露(如果有投资现货意向的朋友请务必看这个视频),此时正好本人刚刚离开公司一个月,准备进军电商,公司大大小小的干系已经处理完毕!运气真好,反正我是见到公司被投资者堵门!现货白银如同过街老鼠一样人人喊打!
4现货原油
做投资公司这类人,赚快钱习惯了,现货白银不行,我们换个招牌继续做就好,于是便出现了现货原油,本质上和现货白银是差不多的,只是换了个叫法而已!这也是国内投资者的悲哀~!我记得我接触最早一个原油类的公司是叫新华油,现在的市场份额也不小~!其实本质上,和伦敦金、天通金、现货白银、没有任何区别,无非就是报价换了换,品种换了换,杠杆换了换,其他的如交易模式、返佣方式、后台操作、等等都是没有任何变化的!所以,关于现货类的投资总体来说都是一个坑!
第二:现货原油坑在哪里?
模式就不多做介绍了,相信很多朋友都有过交易的经验
①号坑
头寸问题,国内所有的现货平台的架构基本上都是交易所——会员单位——代理商——2级代理商,作为会员单位,我们会向交易所首先缴纳一定保证金,当时我们缴纳的是500万的保证金,然后加上现在持仓单子总价的百分之30(后期改为总入金量的百分之20),为什么会交这么多呢?是因为头寸问题,作为集杠杆交易之大成者的现货原油怎么可能只赚点手续费呢?主要的盈利点在于客户的亏损,作为交易所每年收的是保护费,他不参与交易,也不分头寸,他们只收管理费,会员单位需要承担风险(即投资者赚钱的风险),代理商一般都是从会员单位处拿到代理资格商量好如何分配客户的亏损,于是便有代理协议,代理商再去招揽投资者!最大坑就是对赌交易,代理商和会员单位靠就是顾客的亏损吃饭的,你想想如果进入了如何赚钱?
②号坑后台操作
所有的交易平台很多都是主打MT4或者自己开发的软件,所有的软件都是可操控的,都是有后台的,这些后台操作包括但是不限于:跳单(价格突然拉升或者下穿),干扰(说是系统报价快不能进单或者平仓),改价(后台可以修改你的进场价位),删除(直接删除你的订单),这种情况再正常不过!不要听那些所谓的批文和监管都是扯淡,从业接近15年从来没见过任何一个平台没有后台控制的!简单的说,你就是在玩一个别人控制的数字游戏,你根本不可能赚到大钱!当然赚点小钱玩玩还是可以的
③号坑
所有的国内平台都有银行三方托管或者存管协议,很多朋友看到银行就觉得很信任,但是我可以明确的告诉你,只要不是监管协议,就没有任何意义,存管和托管协议,仅仅只是一个结算协议,并不能保证你的资金安全,二楼说那些银行是傻逼,银行肯定不是煞笔,所有的交易者可以打电话去银行询问下,负责任的会告诉我们只是存管协议,只是负责结算并不对资金安全负责!不负责任则直接告诉你不清楚!另外一些小平台的入金入口,基本上都是第三方平台的入口(如国付宝等),这种连存管都算不上,只是可以在网银上操作而已,也高举的和银行签协议,真是笑掉大牙了!这一切都是为了让你放下戒心!
④号坑
暗香操作,这种玩法比较高端,比如某个经纪人看到投资者操作比较激进,亏钱比较厉害,如果在会员单位有人的话,那么就直接弄份协议,一切流程都是真的,但是资金却没有进入到会员单位的账户里面,而是进入到了经纪人和会员单位的技术员手里,他们绕过会员单位,那么这两个人就合伙让投资者亏损,亏完了这些钱他们按照协议分了!很多时候当你认认真真的盯盘,认认真真的分析,你却不知道你玩的仅仅只是个数字游戏,你的钱连进入真正骗局的机会都没有,就被小骗子给瓜分了!现货白银,现货原油都是如此!
第三:作为算是比较资深的投资者的一些建议
1:现货因为杠杆问题,放大收益和风险,建议不要玩,如果非要玩,只能拿出你总资产的百分之10超过百分之十就不要玩了!这些年见过倾家荡产的太多了!
2:不要觉得模拟户你赚了点钱就天下无敌了,也不要相信所谓的老师的话,话说我培训的“老师”绝对超过200,其中是怎么培训我心里有数,很多人刚刚知道K线和MACD就跑去做老师了,老师这个门槛真的很低很低,因为培训的时候我们侧重只有三点,一是如何让顾客快速亏钱二是如何发分析建议时留下后门以便客户亏损之后解释三如何显得老师高上大(如何装逼)至于技术,呵呵我辛辛苦苦亏了近十年亏了几十万得来的东西怎么可能随便告诉别人?这些老师都是批量制造的产物,根本谈不上技术,会员单位每天都有专门的老师(这里的老师材质懂点技术人,但是也只是懂点技术)在负责下面的代理商的问题!
3:入行之前请做好亏钱的准备,这个东西技术4分,心态6分,很多时候对于投资者来说心态大于技术,所以不要用老本投资,否则你会倾家荡产!绝对不夸张,本人从业第三年的时候就倾家荡产!
4:对于一些想从业的朋友,如果不是没得选千万不要做这一行!坑的很!而且昧良心!
另外回答楼主的问题 现货原油和期货原油的区别!
楼上已经有朋友说过了,交割日的区别!
报价结算这些旁支末梢不说了,还有一个重要的没有说:
那就是交易模式!
期货原油市场和股票市场是一样的,是撮合交易,也就是即使你想买也要有人卖才能成交,也就是说假如你赚了那肯定有人亏了!甚至你可以具体的找到那个亏损的人,也就是说你的赚的钱来至于哪里都可以查的清清楚楚!
现货交易是做市商交易,也就是你统一和会员单位做交易,也就是对赌交易,相当于你无论何时做多,那么会员单位相应的做空,你赚会员单位就亏!举个不太明显的例子就是,撮合交易相当于大家一起斗地主,谁输谁赢大家都知道的,而且打完(交易完)你也知道你赢的钱是谁输的,做市商交易相当于和赌场的庄家玩德州扑克,一个桌子上人每人一副牌,庄家一副牌,每个人的牌和庄家比,比庄家大的赢钱,比庄家小的输钱,而且这个庄家是一个可以控制牌面的庄家,试问这种你怎么能赢呢?
现货原油是一种投资品种,是指以特定品质原油作为交易标的物的现货合约。 原油现货交易在国内的起步较晚,但由于市场经济的复苏,近几年被视为最有发展潜力的行业之一。
期货原油就是以远期石油价格为标的物品的期货,是期货交易中的一个交易品种。由期货交易所统一制定,以原油为标的的标准化合约。许多投资者不了解现货原油与期货原油的区别,原油现货与原油期货主要有一下几点区别。
一、机制不同
期货原油:有做空机制,可双向交易获利,涨跌行情中均有获利机会。T+0交易制度。当天可以多次开仓平仓,但有交割日,到期必须交割,否则会被强行平仓或以事物交割。同时保证金不足时也会被强行平仓。
现货原油:有做空机制,可双向交易获利,涨跌行情中均有获利机会。T+0交易制度。当天可以多次开仓平仓,无交割限制,可无限持有。但保证金不足时会被强行平仓。
二、资金不同
现货原油:保证金交易,20到33.3倍的杠杆不等。
期货原油:保证金交易,8到12.5倍的杠杆不等。
三、交易时间不同
现货原油:跟随欧美开盘时间分夏令时和冬令时,由于时差关系目前国内交易时间是每个交易日北京时间早07:00至次日凌晨05:00,05:00至07:00为交易所停盘结算时间,11月份开始跟随欧美市场冬令时交易时间,开盘和收盘都往后推迟1小时,也就是连续22小时交易。可以在行情任何时段进入,价格的连续性上比期货更有优越性。其中交易最活跃的时段为20:00至02:00之间。
期货原油:交易时间为,上午9:00~11:30 下午1:30~3:00。由于交易时间短和国际金价不接轨,跳空现象频繁。投资者不能在行情初期第一时间进入。容易错失进出场机会。
四、涨幅限制不同
现货原油:无涨幅限制。
期货原油:根据期货的品种不同日涨跌停板3%-15%不等。
本来经济学和资本论是很简单的,用数字金额计量劳动成果的所得。换取相应报酬。
但是到了近代,以英美为首的资本主义,为了长期把持世界经济和掠夺劳动成果。制作了大量的金融制度和理论,并将经济学和投资学发展到了复杂无比的程度,并用大量所谓国际经济法律和术语定义将之规范化。并一手炮制了无数金融衍生品以及债券股票期货现货,人们赚钱不再是通过创建实业和劳动成果,而是通过金融掠夺和庞氏的方法。通过资本掠夺,慢慢资本大量集中,富者越富,穷者越穷。
从理论上讲,期货是从现货基础上演化而来的。但从投资交易方面讲,二者并无本质区别,唯独在交易费用上有些区别,比如现货持仓有过夜费,延期费等,而期货是没有的。
商务部:截至目前,尚未批准任何一家交易市场从事原油、成品油交易。
除依法经国务院期货监管机构批准认定从事期货交易的场所外,任何单位一律不得以集中竞价、电子撮合、匿名交易、做市商等集中交易方式进行标准化合约交易。
自求多福。
做现货原油,没有任何一个投资者能够保证在每一次的交易中都是盈利的,所以投资也是有风险的,稍有不慎就可能造成账户资金的亏损。炒白银炒原油的投资者会发现一个规律,为什么给你喊单的老师总是让你加资金,而且做单的方向总是错误的。亏损了到最后找不到原因,但是心里总是感觉哪里不对劲。做单亏损导致本金变少,你的老师让你加资金然后给你说给你介绍更专业的分析师。可是为什么到最后你还是亏损,你就没有想过是为什么吗?方向错误,重仓满仓操作,频繁操作刷出高额手续费。为什么会这样?因为你听信了给你喊单的老师,因为你在这个市场不懂得行情,不知道怎样分析,不知道如何把控仓位如何长久盈利。所以投资者需要一个能帮你盈利的专业的喊单老师和分析师。你相信了你的老师,他让你怎么做你就怎么做,因为你什么都不懂。出现盈利的时候会让你继续加资金,在你加资金加不上去的时候,你的老师会给你喊反单,让你抗单。还有的老师刷手续费,一天能让一个本金10万的客户操作30几手,刷出高额的手续费,导致客户账户亏损。有人问了,怎么可能,如果喊单老师这么做,那客户都跑完了。在这里我回答你,你的喊单老师就是这么做的,而且不怕你跑,你走了还会有跟多的投资者进来。
风险控制不够,做单的时候只想着赚钱,却忽略风险操作的后果。导致做单严重亏损。计划目标不明确,参与原油投资完全没有任何的投资计划以及目标,盲目跟风操作,导致严重亏损。所有亏损中最可怕的,但也是最好解决的。这种情况多发生在凌厉的主流趋势出来了,自己却踏空了,顺势追单不敢,所以就不停的在下跌趋势中抢反弹,或者在上涨的趋势中做回调,在趋势很猛烈的时候找局部的顶和底。因为从一开始方向就错了,被止损后,趋势已经运行了一段空间,心理总不平衡,总觉得趋势要回调或者反弹,所以就总没有勇气去顺势操作,反向操作自然是连续亏损。所谓的老师会以很专业的角度发布一些文章,让投资者认为发表的东西很权威。其实不然,当你加了这些老师以后,选择在他指定的交易平台代理商那里开户,他开始给你喊单。在喊单的过程中他会做出很多手脚,比如一个涨势,他会让你在中间震荡期不停的建仓平仓加仓减仓。这么操作主要是为了能刷出更多的手续费,这些个喊单老师就是吃手续费的。投资者会发现最后盈利的钱还不够交手续费的,好的话不赔不挣,不好的话直接就被刷爆仓。真正挣钱的是喊单的老师,他们不会对你的资金负责,也不会对你个人负责,因为他们会有很多的客户,你走了还有别人来,总之,只要谁来就让谁在短时间内给他刷出高额的手续费。还不停的逼着你加资金。我遇到的一个客户,在没合作之前他出了19万在别的某大宗的平台的做,最后喊单的老师让他加到33万。之间会有很多不必要的仓位和操作,客户发现了,但是自己不懂,还是跟着老师做。结果就是老师让他在最高点位做了个多,紧跟着暴跌,后果大家可以自己想。老师除了对他的收入负责,其他的不会对任何人负责,这是人之常情,如果他对你负责了,你刷的手续费少了,那么他拿的也就少了。这个客户将情况告诉我后,我让他不要再听取那些所谓的老师的意见,而且老师给的意见都是短线。我给了他一些长线的意见,不用你来回频繁的刷单,因为你刷出的手续费不会到我这里,我也不吃手续费。现在这位客户基本上已经把亏损的钱盈利回来。
分析师喊单不准,可能很多朋友遇到小平台非专业的分析师或者是黑平台的分析师导致严重亏损。任凭感觉做单,(这里也许很多朋友不服)不知道在哪找的消息面来判断行情是利空还利多,随意做单操作,没有专业的技术分析导致严重亏损。大部分的会员单位靠什么吃饭?靠的是吃客户亏损的钱,这叫吃客户的头寸。在这个市场你会发现一个道理,你挣钱的时候往往都是少数,你亏钱的时候往往都是多数。如果你上来拿了10万开始做,那么会员单位的喊单老师会给你一个意见,要么做多要么做空,这样的行为要么就是你盈利了,要么就是你亏损了。你盈利了不用说,老师肯定会说他有多专业,多厉害,多牛,让你加资金,让你挣大钱。你会跟着老师的节奏加大资金。要是你亏损了呢,那么恭喜,老师的目的达到了,你亏损的钱都在会员单位,这个叫头寸,比如你亏损了十万,会员单位会返给交易平台7万,剩下的3万就到了会员单位手里。这个也是你在百度搜不到的。实力回本V信zz1314八个零 会员单位手下的代理商还分两种,一种是刷手续费,就是让你客户不停的操作不停的来回操作,不管你盈利与否,让你刷出高额的手续费,他们吃手续费。一个是吃头寸,拉过来的客户就是让你亏损,如果老师第一次喊对了,那么就会逼你加资金,再喊,总有一次是喊错的时候,投资者满仓重仓操作,对了9次都没有关系,只要错一次就全盘皆输。不可能一个老师一直都喊对。那老师喊错的那一次,就是他挣钱的时候。
在市场走势中有这样的一种情况也经常出现,那就是震荡上涨或震荡下跌的趋势。震荡趋势不同于盘整,盘整有的时候还能够提前预知,在一个凌厉的趋势之后往往出现横盘的中继形态。这里强调一下,必须是凌厉的趋势之后才可能出现横盘走势,也就是说所有的中继形态不论大小,都出现在凌厉的单边趋势之后,而那些震荡爬升或者宽幅震荡下跌的趋势后面,是不容易出现中继形态的。但震荡趋势本身事前没有任何征兆,所以震荡趋势出现的时候没有谁会提前预知。介绍一下我们自己,我们曾经也是这些喊单老师中的一员。我们有专业的技术团队,分析消息面和技术面的行情走势。给每一个客户量身定做一套做单计划。根据每一个客户资金大小的不同,决定做单仓位的多少,轻仓操作,控制仓位不能超出本金的百分之30,严格止盈止损,一天只做1-2波的行情,不会频繁做单导致高额手续费。实力回本V信zz1314八个零 我不吃客户亏损,不拿手续费。 我的目的也很简单,如果有客户在哪里被坑了来找我们,我们只收取你盈利的30%,先盈利,后结算。我们不是平台的业务员,所以你亏损的钱都进了平台也不会落在我们手里,手续费也一样,只有你盈利了,我能拿到该拿的盈利分成。 我不吃你亏损的钱,因为你亏损不会到我个人手里。不让你抗单,不让你爆仓。只有你盈利了,才是我想要的,只有你盈利了,我才能从中获得回报。那么你亏损了,我是什么也得不到的,我还要白白给你盯着盘,给你打电话让你操作。我的出发点和投资者的出发点是一致的,坚决不让账户亏损。操作期间不会让投资者加资金,因为你的账户每天都在盈利,根本不需要加资金。
很简单,国内目前没有原油期货,要玩去美国吧,现货就是国家不承认的平台