华为与思科相比有哪些差距?

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吴军老师在《浪潮之巅》中表示对华为的前景看好,并认为其可能成为思科公司的有力竞争者。试问,华为目前和思科相比还有怎样的差距?从市场规模、产品线、技术研发实力等方面来看~

2017年7月14日 10 条回复 1260 次浏览

发起人:孙乙 初入职场

未来不迎,当时不杂,过往不恋

回复 ( 10 )

  1. Ted X
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    谢邀

    这个问题问的方式很好,范围是明确的。

    不过还是要吐个槽,题主你划得这三个范围都足够出一本调研报告了。很多信息网上都有,比如产品线看官网就行了,营收可以看财报…我只能根据自己的经验给出一点私货了。

    ———————————-

    欢迎讨论,不过不欢迎带着民族情绪的非行业小白来撕逼。打脸欢迎,不过最好别是无根无据的道听途说,不然我只能点举报不友善了。

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    产品线:

    目前华为的产品线宽度和思科比起来,要更丰满一点。

    思科到现在公开给自己的定位是IT公司,产品线比较聚焦——企业级网络/协作/服务器。小众的产品线也不是没有,比如思科做机顶盒,做多媒体运营,做安防。在浪潮之巅里头也提到了,思科喜欢收购公司来增强自己的产品线,比如转卖掉的linksys就是对于家用路由器的尝试。总结一下就是,思科的产品线依然是以“网络”为中心的产品线设计,很多新产品线/边缘产品线也都是为了增加网络流量提升市场空间而出现的,比如机顶盒,比如安防。

    华为就比较百花齐放了,通信的老本行还在,企业网产品也在兴起,服务器也做,协作产品也做,存储也做,浪潮之巅的时候华为还没有做手机,也没有花粉这种群体;说起来,华为在通信行业做的时候对于民众来说是一个比较低调的公司,听过一个有趣的调侃,华为没做手机的时候,大家以为他是个牛逼的TP-Link,现在华为做手机了,大家都以为他们就是做手机的。

    市场规模:

    很有意思的是,很多人对于思科和华为的恩怨认知在于思科03年对华为的一场官司,和浪潮之巅里面的描述,想当然的就带入了情感觉得这俩公司是你死我活的关系了,但是实际可能没有有些人说的那么惨烈。

    首先要解释一下,通信设备和网络设备不是一个东西。

    在通信市场有一个非常有名的组合“阿诺爱中华”,这个领域思科并没有多少份额,这个领域要说华为竞争思科,那就是说笑,反过来还差不多。

    手机和终端市场,思科不做这个,也没有什么说头。

    网络市场要细分一下,在运营商市场,思科确实被华为侵占了不少的份额,不过主要发生在国内,这也导致了思科的全球份额增速放缓。全球市场中,思科的竞争对手不只是华为,还有Juniper,这个领域里头华为作为新人比较生猛是大家的共识。现在的市场其实很尴尬,中国思科进不来,北美华为也过不去。不过考虑到华为的销售手段一流,以后市场开放了真能掀起浪来,也不是不可能的(根据经验此处会撕逼)。

    不过说归说市场规模吧,图实在找不到了,直接说吧,在全球范围,在全球范围,在全球范围,重要的事情重复三遍:

    • 运营商路由器和交换机市场,思科依然领跑,后面是华为和Juniper,不过三家份额越来越近了,目前比较稳定(上下游已经稳定了,掀不起什么腥风血雨)。
    • 企业级路由器和交换机市场,思科依然领跑,份额依然在80%左右,华为的企业BG刚起步,利用成熟的渠道,发展势头还是很猛地,离颠覆尚远。
    • 协作市场,Polycom/微软和思科等领跑,华为初起步。
    • 服务器市场,Dell/HP/IBM/思科领跑,华为刚起步。

    以上信息均可以在IDC/Infonetics等渠道上收集到,Google亦可,不要百度思科不然出来的全是培训你们懂的。

    技术研发实力

    这个是最容易撕逼的地方哈哈。

    不过我只打算讲一个点,发展方向,纯私货。

    之前说过思科的定位很清晰的。IT市场现在就是第一梯队玩概念,第二梯队玩配置。在企业网络市场,从云到BYOD到SDN到IOT,思科一直是概念的提出者,牵着市场走。这点也反应到他们的产品线上,比如勇于和HP撕破脸做服务器就是一个很好的例子,现在UCS的成功也在SDN的推广上推波助澜了。

    华为嘛就有点看不懂了,感觉就是竞争对手做什么华为就做什么,毕竟概念上落了后手。当然现在华为有钱舍得投入研发是值得肯定的,这没有什么黑的地方。而且在通信领域也已经开始去牵头了(不过这又不关思科什么事儿)。这个角度来说,华为销售和保障做的是真牛逼啊,马上双十一了,估计又有不少小伙伴要通宵保障网络去了吧,祝好。

  2. 还刀的
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    谢邀

    吴军的《浪潮之颠》,在成书前写在google中国的google黑板报上,大约是07-08年。这么多年过去,思科的市场不断萎缩,华为一路高歌,事实说明,吴军的看法是正确的

    从产品线看,华为的能提供端到端的网络产品族(勉强能说端到端的解决方案,勉强),从数通到无线,从核心网到终端,从传输到服务器,从运营商到企业网到DC到园区到家庭到手机……全方位,已经成为全球最大的设备制造商。但再细挑出来,就有说道了

    思科的主要产品线在企业网和核心路由器等数通设备,在技术和产品上都极其牛逼,能提供数通领域的全套解决方案。思科的企业网设备在全球范围是垄断地位,现阶段,华为的企业网还很是小弟。企业网市场利润很高,华为很眼红(惠普戴尔这些IT公司都眼红已经进入),专门成立了独立的企业BG,但从技术到市场到渠道到经验还在弯路上摸索,前途是光明的,道路很曲折。所以在企业网领域,华为企业网各方面差距都很大。

    这个其实是有原因的,华为摸爬滚打这么多年,经验都是运营商领域,一个国家主攻3个运营商就行,企业高层路线+技术+招标金额+进场技术支持……;而企业网,是做渠道,是做行业,是做市场营销(而不是3家营销),是要面对N个渠道子渠道 * M个客户,是做市场级的售后。这也是为什么华为终端走了一年多弯路,因为市场和做法完全不一样。

    华为的核心路由器技术上已经号称赶超思科,但稳定性还需要加强,总体说来差距不大,已经在逐步蚕食思科的市场,但仍低于思科的份额。

    华为的优势在于,吃苦耐劳,多艰苦我都去,比如西方人不去疟疾非洲不去伊拉克,华为去。比如利比亚打仗日本地震,别人跑了华为继续留守。

    华为另一个优势在于,响应客户需求,所以会有各种定制的特性版本(当然内部研发苦逼是苦不堪言),思科我就提供一个版本,不会针对某个客户做特殊版本,但质量好,稳定。

    华为的服务好在于拼人,客户那常驻10个工程师,有问题立马解决。思科的服务好在于东西质量好,问题少,出了问题不好意思小地方没有驻厂人员。

    所以技术流很喜欢思科,尤其大学老师,尤其运营商总部,尤其技术型会议,思科粉众多,技术好啊,RFC都是思科的啊,产品稳定啊。技术上说,还是有差距。

    但作为产品来说,质量只是一部分

    类比来说,华为产品的质量有思科的80%,现网上大小问题会比思科多一些,但价格便宜一半,驻厂支持人员是你的3倍,你是客户你怎么选?

    就整体的销售总量上讲,华为已经超过了爱立信,思科,阿朗,但单比无线低于爱立信,单比数通低于思科(所以爱-思联盟了?),还是有差距

    思科的几大问题:上市要看华尔街眼色;市场占有率垄断;多样性少。这几点其实吴军的书里都有详细的阐述,我就不过多展开了

    华为能容忍当年数通10年不赚钱,能容忍现在企业网依然在亏钱,能容忍终端当年N年亏钱(差点被卖掉)……这些都是上市公司做不到的。上市公司,亏?赶紧裁,裁人不行就裁产品。(祝爱-思联盟后爱家做IP的兄弟们好运)

    当一个企业在市场上占了70%以上的份额,那么你的市场只能等着被新人蚕食,思科的企业网和核心路由器都会是这样。这些年思科的并购不少,也想扩大产品线,但实际赚钱的不多。

    还有一个关键点,政治。因为政治,思科依靠美国以及日韩加澳……还是很爽的,真的很爽,要知道美日的流量和设备需求,占全球的xx%

    这一点壁垒破了,思科的市场就呵呵了

    突破迟到会突破的,可能是1年,可能是10年,政治这事,不好说

    华为其实不用着急,可以继续练内功,搞质量。技术上,高手过招,技术上95分和99分的差别就是成功和失败的差别。企业网,华为需要学习经销商模式,学习技术合作和利益共享,这方面和思科的差距还是很大的。

    研发实力来说,思科还是很强的,IP领域整个就是思科引领着的,这一点未来相当长的时间也不会有太大变化,美国高校、企业、NSF的产学研能力是世界顶级的。

    任正非是曾经说过,华为没有原创发明。这句话要辩证发展着看。当年说这句话是2007年,这么多年过去,华为在光网络、无线(4G/5G)、芯片领域已经有了不少核心发明和专利。比如,即使在交叉许可之后,苹果是给华为交不菲的专利费的。

    而IP和无线还不太一样,IP领域实质上的革新其实很小,我们还在用35年前的IPv4,20多年前的IPv6还算不上完全普及——可以对比一下,无线2G/3G/4G/5G的差异有多大,有很大文章可做(摩托的死,诺基亚的死,其实很大一方面是因为摩托到了2G时代后没有专利,诺基亚到了3G时代后没有专利。专利代表着研发投入和研发实力)。扯回来,即使在现在,SDN、NFV、DC等各个新兴领域,美帝的研发实力和落地实力一直很强大。在IP领域,华为在很多方面也有很多创新的想法和技术,但前沿的东西需要技术营销,需要技术落地试用,需要技术说话,这一点上华为的IP人还没有光网络和无线那样的领袖级专家团队,也没有那样的技术积累和客户认可度。

    还是那个例子,华为产品的质量有思科的80%,现网上大小问题会比思科多一些,但价格便宜一半,驻厂支持人员是你的3倍,你是客户的话,在购买设备怎么选?在下一步新技术的方向上又会怎么选?

    华为尽管还有人力成本优势(已经越来越少了);但华为的人均销售额很低,低好几倍。这个优势和劣势其实是对等的。国内人贱(哈哈,某地方言,表示东西便宜),所以可以雇更多的人,尤其是研发人员(这个优势是中国企业都有的,只是很多企业做在金山上不思进取不愿加大投入研发),但平均效率就差。所以任正非一直说我们的敌人是自己,是自己的惰性和自大,要提高效率,提高人均贡献率,提高管理能力。写到这里,我发现华为和思科相比,华为人一个人是一条虫(单人相比思科单人能力有差距),却拧起来成了一条龙。

    总结一下,华为和思科的差距,主要在于产品的稳定性、技术前沿的领导力、人均生产率和销售量,在企业网还差在经销商和以及技术集成合作能力。

    题主在问“华为目前和思科相比还有怎样的差距?”,所以多说问题,就不再扯别的了。

    禁止转载

  3. 铁栓儿
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    问思科:XXX功能是否可以支持?

    思科答:不支持,等明年发下个版本看看吧。

    问华为:XXX功能是否可以支持?

    华为答:不支持,但是明天就能支持。

  4. 八里土人
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    谢邀。华为目前还是“端管云”里的“管”为主。华为有无线产品线和解决方案思科没有,华为目前的终端也搞得风生水起,尤其是手机终端。思科只有有线的终端,路由器交换机。思科有的华为倒都有。华为的传输设备,在国外不如思科响亮,经常是搭着无线产品做地面。在国内,思科主要玩国际出口和省间骨干网。华为则能给运营商配齐一张完整的网,而且便宜。

    上面说的是运营商市场。企业网市场,华为目前产品不错,但是解决方案还没有跟上。这一点上思科远远领先。虽然银行金融等重要领域华为都有了收获,但基本上还是搞不过传统的IBM,思科。

    当前的另一个热点,“云”,思科和华为都有解决方案,但都还没有非常清晰的思路和目标,感觉起来就是要有,但不知道该长什么样。这是IT和CT的交界,将来是一个非常大的市场,可能会超过移动网络市场。在这个战场上赢了,才有未来。

    华为不如思科的还有一个经常被忽视的,就是服务。华为的服务作为产品目前还基本局限于华为自己部署的解决方案,还没有代维其他公司的。思科的服务很赚钱,华为赶不上。

    最后还是美国市场。北美市场每年通信基础设施投资差不多占到全球投资的小一半。没有这个市场,华为就要碰天花板了。或者,在其他领域发力。目前,企业网,终端,云都是朝阳产业,新战场。

    回答比较乱啊,见谅。

  5. 高岩
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    谢邀。

    开放美国市场,华为分分钟教思科做人。

    干死思科以后,我们就可以随便做规划了,再也不用等思科发布再说了,oh yeah!

    到时候:这200个特性做哪个好呢?全做吧!

  6. tckidd
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    从产品线角度还是有些区别,华为在运营商市场来说更加针锋相对的我觉得是阿朗,接入网设备(DSLAM OLT)、传输网设备(SDH OTN)、核心网设备(SS IMS)、移动网设备(3G LTE)、城域网业务控制设备(SR BRAS)、核心路由器(这一层级阿朗号称有,可能实际使用的很少)等,思科实际上主要还是路由器方面的竞争,另外一个国内的竞争对手中兴总体来说无论是产品性能还是市场都要弱一些。企业市场方面阿朗基本不行,竞争更为激烈,相对来说传统上是数通为主,目前可能服务器等还是几家IT设备厂商更主流一些。

    说这些主要是觉得纯粹拿华为去跟思科最强的核心路由器比是不太公平的,而且因为骨干网建设时间的问题,GSR CRS的占比会比较高,NE5000E并没有那么多,或许现在再建议张新的骨干网产品比例就不会是这样(即便不考虑所谓国家安全战略而对CISCO Juniper的谨慎使用)。

    当我看到几乎每一个产品线上都有华为,而主要竞争的厂商各不相同的时候对这家公司还是很佩服的。

  7. 李栩然
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    既然邀请了,我还是勉力回答下吧。Ted X同学的回答已经从产品、市场、技术几个方面回答了这个问题,鉴于上述都不是我的强项,我还是用我一贯的做法,换个角度来答这个问题吧,题目我觉得可以用我以前写过的一篇文章的标题,挺贴切,叫《卧薪尝胆之后怎样》。

    卧薪尝胆的成语大家都看过,说的是越王勾践被吴所败后,卧薪尝胆,十年生聚十年教训,然后打败了吴王夫差,成了春秋时期最后一个霸主,但,可能很多人都没有想过一个问题,勾践卧薪尝胆,成功逆袭之后发生了什么?

    华为现在面临的问题,就是越王勾践逆袭后的问题,而这个问题,就是解答华为和思科最深刻差距的一把钥匙。

    我记得,华为教父任正非曾经在一个内部讲话里说:过去,华为一直是一个追赶者,跟在思科、爱立信的后面苦苦追赶,但华为很快就会成为通信业的世界第一,成为世界第一之后怎么办,我们不知道。(原话记不太清,没找着,大概意思是这样)。

    所以,我丢出自己的一个判断:华为和思科真正的差距,就在于华为从未做过领跑者。

    思科不仅长期是世界第一,而且,在无人能敌的那些年里,思科从未停下过自己发展的脚步,虽然他知道所有人都已经在他的身后,但他依然有自己发展的方向,更可怕的是,还一直保持着发展的速度;而华为,就像是马拉松长跑,一个输在起跑线但从未放弃的选手,一路上,他看着思科冲过一个有一个路口,接受无数人的掌声和欢呼,赚取无数的利润,自己却只能远远的跟着,学习别人怎么跑步、怎么呼吸、怎么发力,在他和思科之间,那时候还有阿朗、索尼、爱立信……

    华为追赶了很多年,直到有一天,他突然发现,自己已经超越了过去那些看起来遥不可及的对手,现在自己成了世界第一,再也没有领跑的人站在前面供自己学习,下一步怎么走,成了摆在面前最大的问题。

    我还记得,任正非在创业20周年的时候,曾说过这么一段话:华为在过去每年坚持投入销售收入的10%以上用于研发,尤其是最近几年,有超过2.5万名员工从事研发工作,资金投入都维持在每年七八十亿元以上,经过多年艰苦奋斗,至今为止,华为没有一项原创性的产品发明。

    每次看到这个地方都有一种莫名的喜感,就好像郭德纲讲的,过去他们有一千多条相声段子,经过后人的传承和不懈努力,现在流传下来的大概有三百条。

    这是一个多么可怕的事实,基本上这也就承认了,过去二十多年里华为的快速发展,在研发上核心的能力就在于快速模仿、快速本土化的能力,模仿的对象是谁,不言而喻。(华为和思科还因为这个原因,打过一段时间难解难分的专利战)。思科在世界第一的位置上,他不用模仿别人,依然能保证每年大量的原创性技术发明,华为靠着模仿学习,也获得了不错的发展,现在轮到华为领路了,虽然目前通过云管端的战略谋划,通过无人匹敌的人海服务战术,保持相对竞争优势,但华为的名字是什么,是华为技术有限公司,不是华为服务公司,技术是华为保证未来能继续生存发展的唯一凭籍,如果华为解决不了无人模仿就不会原创的问题,可能迟早会跌回追赶者的角色。

    这就像是一个牌局,思科每出一张牌,华为都说,我跟。

    思科说,跟你妹啊,劳资不出了,你牛你先出。

    华为,大家都等着看你怎么出牌呢。

    (抱歉,干货不多,私货不少,我本身并非华为员工,只是回答了一个关于华为的高票答案,被邀请来回答这个问题,与以往一样,我只是希望,给大家换一个角度来看问题。以上。)

  8. 逍遥法外
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    销售收入什么的华为已经全面超过思科了。思科在传统设备上也没有做的非常好。在新兴的sdn领域,思科自成一套的体系也没有多少人买账(美国除外),当然华为也没有。如果真要说差别,我想的是华为没有思科当年在企业网络上各项标准一统江湖好多年的霸气。期待在最新的sdn领域,华为可以和思科在标准领域较量一下。

    一流的公司做标准!

  9. 朱Kevin
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    虽然我觉得华为很屌丝

  10. 谢丹
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    电脑行业没有5年前的故事。

    去查查看两家销售,思科已经落后华为了。

    2015年华为大概在700亿usd,思科大概不到500亿 。

    另外,如果不是美国政府保护着,让华为能够进入美国市场竞争,

    思科至少70%的市场会被华为抢走。

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